Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Historia Kozaków, wg Ukraińców
     
orkan
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.948
Nr użytkownika: 58.347

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 15/01/2017, 10:19 Quote Post

Ukraincy sprawili sobie filmik dokumentalny o historii swoich ziem na 15 lecie. Film reprezentuje ich punkt widzenia. wink.gif

Dowiadujemy się min że:
- Pod Chocimiem Kozacy zajmowali pozycje w centrum i było ich 40000 i RON im w sumie asystował a bitwę wygrał ich Hetman
- Dunkierkę z rąk Hiszpanów wyzwolili najęci Kozacy Zaoporożcy Sirki
- Pierwszą Konstytucję na swiecie uchwalono w 1710 w Banderze gdzie Starszyzna na emigracji uchwaliła Pakt i konstytucje Kozaków Zaporozkich.
- syn ostatniego hetmana Orlika który był w służbie francuskiej i dochrapał się urzędy tajnego radcy i rangi generała porucznika (dodam że masowo przez LXV rozdawanej) został uhonorowany nazwaniem jego imienia lotniska pod Paryżem - Orly.

Przy tym historia kreowana przez IPN wygląda jak niewinna kornika Długosza. wink.gif

https://youtu.be/w6SWl-316DA

Ten post był edytowany przez orkan: 15/01/2017, 10:20
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
El_Slavco
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 450
Nr użytkownika: 47.579

 
 
post 15/01/2017, 12:07 Quote Post

Co Ty się dziwisz?

Przecież nasza szlachta wywodziła swoje pochodzenie od ludu Sarmatów, m.in. chwaląc się, że (jeśli dobrze pamiętam) właśnie ci ich słynni przodkowie pobili wojska Aleksandra Wielkiego. A nasz słynny prezydent z wąsem (ten, który go nie zgolił), uważa(ł) że jest potomkiem rzymskiego cesarza Walensa wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Alexander Malinowski 3
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 784
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 15/01/2017, 13:06 Quote Post

QUOTE(orkan @ 15/01/2017, 10:19)

- syn ostatniego hetmana Orlika który był w służbie francuskiej i dochrapał się urzędy tajnego radcy i rangi generała porucznika (dodam że masowo przez LXV rozdawanej) został uhonorowany nazwaniem jego imienia lotniska pod Paryżem - Orly.




Nie tyle rozdawane, a sprzedawane. Przy czym po jakimś czasie Państwo Francuskie zaczęło wymyślać nowe tytuły i zawsze znajdował się jakiś naiwniak, które je kupił. Po drugie po sprzedaży tytułu, który uprawniał do pobierania jakichś określonych podatków, starano się mianować intendentów, którzy te same opłaty ściągali bezpośrednio. rolleyes.gif Śmierć frajeorm.


CODE
Venality: The Sale of Offices in Eighteenth-Century France
William Doyle

ABSTRACT
In ancien régime France, almost all posts of public responsibility had to be bought or inherited. Rather than tax their richer subjects directly, French kings preferred to sell them privileged public offices, which further payments allowed them to sell or bequeath at will. By the eighteenth century, there were 70,000 venal offices, comprising the entire judiciary, most of the legal profession, officers in the army, and a wide range of other professions — from financiers handling the king's revenues down to auctioneers and even wigmakers. Though now yielding diminishing returns to the king, offices were more in demand than ever for the privileges and prestige, profit and power, that they conferred; and although it was widely accepted that selling public authority was undesirable, nobody imagined that those who had invested in offices could ever be bought out. The French Revolution brought an unexpected opportunity for this to happen, but the legacy of venality has marked French institutions down to our day. This book traces the evolution and dissolution of a system which was fundamental to the workings of state and society in France for over three centuries.




 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Toki
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 79
Nr użytkownika: 99.963

 
 
post 10/03/2017, 20:21 Quote Post

Parę lat temu Dmytro Biłyj postawił tezę, iż Unia Europejska nie chce pomagać Ukrainie, ponieważ obawia się, że jeśli urośnie w siłę, znowu zaleje kontynent swoimi produktami, jak to drzewiej bywało. Kiedyż drzewiej? A w drugim tysiącleciu p.n.e., kiedy to samostijna wraz z Egiptem żywiła cywilizowany świat. Natomiast wg Jarosława Hrycaka ukraiński jest starszy od łaciny, Ukraińcy jako pierwsi wynaleźli pismo, a także zbudowali jedno z miast na miejscu Troi (pewnie to najstarsze).
PS Przepraszam, Hrycak to od innych rewelacji. Od języka, pisma i Troi są Ołeksandr Szewczenko i Walerij Bebik.

Ten post był edytowany przez Toki: 10/03/2017, 20:24
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Varyag
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 583
Nr użytkownika: 88.193

 
 
post 10/03/2017, 20:36 Quote Post

A o dawnych Protoukrach, co WYKOPALI Morze Czarne i w ogóle wynależli wszystko od ognia i koła począwszy, to koledzy nie słyszeli? A w ogóle to pierwszy człowiek miał na imie BOGDAN, czyli DAR OD BOGA. Nawet takie bzdury były/są w pewnych kręgach traktowane poważnie.

Ten post był edytowany przez Varyag: 10/03/2017, 20:37
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
JanKazimierzWaza
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 486
Nr użytkownika: 100.202

 
 
post 10/03/2017, 20:58 Quote Post

W sumie w tej naciąganej teorii jest jedyne małe ziarenko prawdy. Mógłbym ewentualnie przyznać, że faktycznie Kozacy odegrali pierwszorzędną rolę pod Chocimiem ale gdzie tam ich 40 tys. było, i to w centrum... Reszta tez to bzdura.

Ten post był edytowany przez JanKazimierzWaza: 10/03/2017, 20:59
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Prawy Książę Sarmacji
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.717
Nr użytkownika: 98.849

 
 
post 10/03/2017, 20:58 Quote Post

Też kiedyś od pewnej Ukrainki słyszałem, że mieli pierwszą konstytucję i, że środek Europy jest położony właśnie na Ukrainie. Biedaczki muszą sobie pompować ego rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
viciousny
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 48
Nr użytkownika: 95.062

 
 
post 11/03/2017, 14:24 Quote Post

Jaki był w końcu rozkład sił pod Beresteczkiem? W tym filmiku podają 130 tys Kozaków i Tatarów vs 150 tys żołnierzy RON. Wielokrotnie spotykałem się ze strony Ukraińców z opinią, że to my w tej bitwie mieliśmy przewagę liczebną.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Prawy Książę Sarmacji
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.717
Nr użytkownika: 98.849

 
 
post 11/03/2017, 14:35 Quote Post

Pytanie brzmi czy liczysz pospolite ruszenie z naszej strony i chłopstwo ze strony kozackiej tak samo jak normalnych żołnierzy. Łącznie strona kozacko-tatarska była liczniejsza. My łącznie mieliśmy jakieś 70-80 tys. (Piszę z głowy, trzeba sprawdzić)
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
indigo
 

Ad maiorem Historycy.org gloriam!
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.740
Nr użytkownika: 488

Stopień akademicki: magister
 
 
post 11/03/2017, 14:47 Quote Post

Ot, tak dla porównania:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Beresteczkiem vs https://uk.wikipedia.org/wiki/Би...;ом

Ukraińcom jeszcze trochę zostało do przepracowania.
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
JanKazimierzWaza
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 486
Nr użytkownika: 100.202

 
 
post 11/03/2017, 23:22 Quote Post

QUOTE(viciousny @ 11/03/2017, 14:24)
Jaki był w końcu rozkład sił pod Beresteczkiem? W tym filmiku podają 130 tys Kozaków i Tatarów vs 150 tys żołnierzy RON. Wielokrotnie spotykałem się ze strony Ukraińców z opinią, że to my w tej bitwie mieliśmy przewagę liczebną.
*


RON ok 65-70 tys. Wojska kozacko-tatarskie 110-120 tys.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Alexander Malinowski 3
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 784
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 12/03/2017, 7:41 Quote Post

QUOTE(orkan @ 15/01/2017, 10:19)
Ukraincy sprawili sobie filmik dokumentalny o historii swoich ziem na 15 lecie. Film reprezentuje ich punkt widzenia. wink.gif
https://youtu.be/w6SWl-316DA
*



Przecież to rosyjska strona!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
Prawy Książę Sarmacji
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.717
Nr użytkownika: 98.849

 
 
post 12/03/2017, 15:14 Quote Post

QUOTE(indigo @ 11/03/2017, 15:47)
Ot, tak dla porównania:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Beresteczkiem vs https://uk.wikipedia.org/wiki/Би...;ом

Ukraińcom jeszcze trochę zostało do przepracowania.
*


Trochę to mało powiedziane. Ciekawe co znaczą te ich szlaczki przy przypisach do danych liczbowych. I jak tu nie przyznać racji tym, którzy mówią, że Wikipedia to słabe źródło.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
Giziol
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 114
Nr użytkownika: 82.421

 
 
post 16/03/2017, 23:45 Quote Post

QUOTE(Alexander Malinowski 3 @ 12/03/2017, 8:41)
QUOTE(orkan @ 15/01/2017, 10:19)
Ukraincy sprawili sobie filmik dokumentalny o historii swoich ziem na 15 lecie. Film reprezentuje ich punkt widzenia. wink.gif
https://youtu.be/w6SWl-316DA
*



Przecież to rosyjska strona!
*


https://www.youtube.com/watch?v=3-iyIdLcFwQ
Proszę bardzo - wersja ukraińska.

Prawy Książę Sarmacji
QUOTE
Ciekawe co znaczą te ich szlaczki przy przypisach do danych liczbowych. I jak tu nie przyznać racji tym, którzy mówią, że Wikipedia to słabe źródło.
O jakich szlaczkach mowa?
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej