|
|
Współczesne czołgi, MILITARIA
|
|
|
|
QUOTE Pozostaje trzymać kciuki za T-95, bo przydałoby się rosyjskiej armii coś naprawdę nowego, a nie tylko odgrzewane konstrukcje z czasów CCCP.
a ja trzymam kciuki za to aby rosyjska armia nie dostawała nowych czołgow wcale.
QUOTE Może by zrobić ankiete któery czołg jest najgorszy - pewnie wygrał by Twardy!
pewnie nie, bo to zmodernizowany t-72.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Guerrillero @ 25/08/2007, 10:16) Dzięki, Tengu. Czyli Czarny Orzeł najprawdopodobniej nie wejdzie do seryjnej produkcji, a szkoda. Pozostaje trzymać kciuki za T-95, bo przydałoby się rosyjskiej armii coś naprawdę nowego, a nie tylko odgrzewane konstrukcje z czasów CCCP.
Trzymać kciuki????
Dla mnie optymalne byłoby, gdyby im nic nie wyszło.
|
|
|
|
|
|
|
|
Z tego co piszą Rosjanie, wynika, że od poczatku traktowali to jako projekt. Sprawdzian pewnych koncepcji. Wieża skonstruowana dla programu "Czarny Orzeł" ma posłużyć jako jeden z elementów modernizacji już istniejących, seryjnie produkowanych czołgów. W grę wchodzą min. eksportowe modyfikacje T-55 i rosyjski T-80U ( ten z mocniejszym silnikiem i pancerzem reaktywnym Kontakt-5).
|
|
|
|
|
|
|
wsagan
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 32 |
|
Nr użytkownika: 18.898 |
|
|
|
Wojciech Sagan |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
Zawód: fizyk, informatyk |
|
|
|
|
Pragne wtrącić takie małe trzy grosze, pytanie postawiono co lepsze? A jakie bierzemy kryteria pod uwagę? gusta, kolor kamuflażu, berety czołgistów, określone parametry, komentarze użytkowników, komentarze przeciwników. Dobrze byłoby okreslić tak jak we wszelkich ranking tych silących się na obiektywizm, tyle punktów za to, tyle za tamto i w ocenie końcowej tyle. Przy tak sformułowanym pytaniu jak wyżej, udzielona odpowiedź brzmi następująco. Według gustów użytkowników portalu historycy.org najlepszym czołgiem jest ... Tylko, że z gustami się nie dyskutuje, gustów się nie porównuje po prostu gusta są takie jakie są i w przypadku czołgów gusta nie mają żadnego znaczenia i już. Być może użytkownicy portalu mają dobry gust wynikający z wiedzy itd. ale w odpowiedziach niestety tego nie widać! Podobnie jak , dzwoni gość z ING Banku z pytaniem czy zna pan nowe usługi banku ING. W odpowiedzi słyszy nie lubię ING Banku? Konsternacja po drugiej stronie i pytanie ale dlaczego? Bo nie lubię Konrada!
|
|
|
|
|
|
|
Guerrillero
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 50 |
|
Nr użytkownika: 33.841 |
|
|
|
|
|
|
QUOTE(mapano @ 25/08/2007, 9:48) QUOTE Pozostaje trzymać kciuki za T-95, bo przydałoby się rosyjskiej armii coś naprawdę nowego, a nie tylko odgrzewane konstrukcje z czasów CCCP. a ja trzymam kciuki za to aby rosyjska armia nie dostawała nowych czołgow wcale.
QUOTE(asceta @ 25/08/2007, 10:53) Trzymać kciuki???? Dla mnie optymalne byłoby, gdyby im nic nie wyszło.
Pisałem to jako gunlover, a nie zwolennik rosujskiej supremacji nad światem. Zresztą dzisiaj czołgi odgrywają znacznie mniejszą rolę niż pól wieku temu.
QUOTE(Tengu @ 25/08/2007, 12:59) W grę wchodzą min. eksportowe modyfikacje T-55. To jeszcze klepią T-55? Kto to kupuje?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Guerrillero @ 26/08/2007, 12:22) QUOTE(Tengu @ 25/08/2007, 12:59) W grę wchodzą min. eksportowe modyfikacje T-55. To jeszcze klepią T-55? Kto to kupuje? Zapewne niezbyt bogaci klienci Jednak nie są to T-55, a ich modyfikacje. Np. T-55M z 1983 roku posiada wielowarstwowe ekrany ochronne na burtach i wieży, dalmierz laserowy, nowoczesny celownik i stabilizator, udoskonalony system chłodzenia armaty, wyrzutnie granatów dymnych "Obłok/ Chmura", system ochrony przed napalmem itp. Tu modyfikacje T-55. Podano tam też państwa posiadające czołgi tego typu, ale nie wiadomo jakich wariantów to dotyczy i na ile te dane są aktualne.
|
|
|
|
|
|
|
sroczka
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 12 |
|
Nr użytkownika: 18.325 |
|
|
|
|
|
|
QUOTE(lucam @ 24/08/2007, 20:10) a mi się podoba Merkava, czekam na PT 94 Goryl, ma być wzorowyany właśnie na czołgiem Izraelitów. Jeden z niewielu współczesnych ostrzelanych czołgów. A jak to było z rozjechanym przez koparkę szwajcasrkim Leopardem? Projekt Goryl/Anders skończył się na etapie makiety.
QUOTE(Guerrillero @ 22/08/2007, 14:21) Ma ktoś jakieś konkretne informacje na temat rosyjskich projektów "Czarny Orzeł" i T-95 (czołg z bezzałogową wieżą)? Czy są w trakcie rozwoju, czy może podzieliły już los wielu innych rosyjskich prototypów i zostały zarzucone z powodu braku funduszy?
"Czarny Orzeł" to prototyp. A T-95 to taki twór wokół którego więcej jest gadki niż pracy nad projektem. Niemal na pewno zakończonym w fazie wstępnej.
I apropo wież bezzałogowych w Jordanii(tak nie mylę się) powstał twór o nazwie Falcon.
QUOTE(Tengu @ 25/08/2007, 12:59) Z tego co piszą Rosjanie, wynika, że od poczatku traktowali to jako projekt. Sprawdzian pewnych koncepcji. Wieża skonstruowana dla programu "Czarny Orzeł" ma posłużyć jako jeden z elementów modernizacji już istniejących, seryjnie produkowanych czołgów. W grę wchodzą min. eksportowe modyfikacje T-55 i rosyjski T-80U ( ten z mocniejszym silnikiem i pancerzem reaktywnym Kontakt-5).
Chyba t-90 i t-80. W którejś z wielu wersji. Bo t-55 sie nawet do modernizacji nie nadaje. Prędzej najnowsze t-72
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(sroczka @ 27/08/2007, 19:28) QUOTE(Tengu @ 25/08/2007, 12:59) Z tego co piszą Rosjanie, wynika, że od poczatku traktowali to jako projekt. Sprawdzian pewnych koncepcji. Wieża skonstruowana dla programu "Czarny Orzeł" ma posłużyć jako jeden z elementów modernizacji już istniejących, seryjnie produkowanych czołgów. W grę wchodzą min. eksportowe modyfikacje T-55 i rosyjski T-80U ( ten z mocniejszym silnikiem i pancerzem reaktywnym Kontakt-5). Chyba t-90 i t-80. W którejś z wielu wersji. Bo t-55 sie nawet do modernizacji nie nadaje. Prędzej najnowsze t-72 Sroczka, proszę czytaj uważnie, ok? Bo raz już wyjaśniałem, że chodzi o modyfikacje T-55, a nie "zwykłego" T-55. I po co dywagować, skoro podałem informację z jednej z rosyjskich stron, która przedrukowała ją z rosyjskiego czasopisma fachowego? Skoro tak podali, to tak jest. Chyba, że masz jakieś informacje wywiadowcze
|
|
|
|
|
|
|
sroczka
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 12 |
|
Nr użytkownika: 18.325 |
|
|
|
|
|
|
Nie wpadłeś na to że takiej więzy nie posadzisz na t-55 za chiny ludowe bo jest dużo za ciężka. Poza tym najmłodsze t-55 mają 26lat. A resursy ruskich maszyn są duzo mniejsze od maszyn zachodnich. A Użytkowników t-55 ledwo stać na ich utrzymanie w służbie. Chyba że mówimy o chinach, ale tam wprowadzają type-98 i 99.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(sroczka @ 27/08/2007, 21:06) Nie wpadłeś na to że takiej więzy nie posadzisz na t-55 za chiny ludowe bo jest dużo za ciężka. Poza tym najmłodsze t-55 mają 26lat. A resursy ruskich maszyn są duzo mniejsze od maszyn zachodnich. A Użytkowników t-55 ledwo stać na ich utrzymanie w służbie. Chyba że mówimy o chinach, ale tam wprowadzają type-98 i 99. Link gdzie jest to opisane, tak jak podawałem wcześniej. Wieża jest jednym z elementów które mogą posłużyć do modernizacji czołgów starszego typu, nie jedynym. Zapewne Rosjanie mieli na myśli T-80, który tak jak "Czarny Orzeł" waży ok. 50t. W modernizacji T-55 zostaną użyte inne elementy "Czarnego Orła". Cytat; Элементы конструкции танка применены для модернизации серийных танков Т-80У, экспортных модификаций танка Т-55 и других машин. Tłumaczenie; Elementy konstrukcji czołgu ( tzn. "Czarnego Orła") będą użyte do modernizacji produkowanych seryjnie czołgów T-80U, eksportowych modyfikacji T-55 i innych pojazdów.
|
|
|
|
|
|
|
|
no coz leopard i nic wiecej:D
|
|
|
|
|
|
|
|
A co tam - zagłosuję na Leoparda, niech stracę!
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
Trudny wybór. Zagłosowałem na Challenger 2.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Bo t-55 sie nawet do modernizacji nie nadaje. Prędzej najnowsze t-72
Nie bardzo, czego przykładem może być słoweńska modernizacja M55
QUOTE A Użytkowników t-55 ledwo stać na ich utrzymanie w służbie. Chyba że mówimy o chinach, ale tam wprowadzają type-98 i 99
Nie zgodze się że dotyczy to wszystkich krajów w których wykorzystywane są czołgi T-55, modernizacje tego wozu były przeprowadzane w wielu krajach
Co do najlepszego czołgu, kiedyś w NTW była wzmianka pod tytułem "Leopard lepszy od Abramsa", według której Leopard 2 został uznany przez kogoś za lepszy czołg niż M1 Abrams. Niestety nie pamiętam o jakie wersje chodziło. Pozatym trochę trudno porównać czołgi zachodnie do radzieckich, bo znacznie różniły się one koncepcją
|
|
|
|
|
|
|
|
zdecydowanie stawiam na LEoparda II- nowoczesny, niezawodny, nie psuje sie, wytrzymała, ogromna siła ognia, ruchliwy, jak na czołg najnowszej generacji dość tani (bywają droższe, a o wiele gorsze)
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|