Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
353 Strony < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Współczesne czołgi, MILITARIA
 
co lepsze???
M1 Abrams [ 92 ]  [25.48%]
Leopard 2 [ 102 ]  [28.25%]
Challenger 1 [ 2 ]  [0.55%]
Challenger 2 [ 19 ]  [5.26%]
Leopard 1 [ 5 ]  [1.39%]
Leclerc [ 13 ]  [3.60%]
T-72 [ 3 ]  [0.83%]
T-80 [ 5 ]  [1.39%]
T-90 [ 23 ]  [6.37%]
C1 Ariete [ 2 ]  [0.55%]
Pt-91 Twardy [ 31 ]  [8.59%]
Merkava [ 49 ]  [13.57%]
Chieftain [ 2 ]  [0.55%]
T-14 [ 13 ]  [3.60%]
Suma głosów: 361
Goście nie mogą głosować 
     
mapano
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.725
Nr użytkownika: 10.081

 
 
post 25/08/2007, 9:48 Quote Post

QUOTE
Pozostaje trzymać kciuki za T-95, bo przydałoby się rosyjskiej armii coś naprawdę nowego, a nie tylko odgrzewane konstrukcje z czasów CCCP.


a ja trzymam kciuki za to aby rosyjska armia nie dostawała nowych czołgow wcale.

QUOTE
Może by zrobić ankiete któery czołg jest najgorszy - pewnie wygrał by Twardy!


pewnie nie, bo to zmodernizowany t-72.
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
asceta
 

uczestnik krucjaty
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.934
Nr użytkownika: 15.122

Zawód: prawnik
 
 
post 25/08/2007, 10:53 Quote Post

QUOTE(Guerrillero @ 25/08/2007, 10:16)
Dzięki, Tengu. Czyli Czarny Orzeł najprawdopodobniej nie wejdzie do seryjnej produkcji, a szkoda. Pozostaje trzymać kciuki za T-95, bo przydałoby się rosyjskiej armii coś naprawdę nowego, a nie tylko odgrzewane konstrukcje z czasów CCCP.
*



Trzymać kciuki????

Dla mnie optymalne byłoby, gdyby im nic nie wyszło.
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
Tengu
 

III ranga
***
Grupa: Moderatorzy
Postów: 273
Nr użytkownika: 1.910

Stopień akademicki: doktor
Zawód: historyk
 
 
post 25/08/2007, 12:59 Quote Post

Z tego co piszą Rosjanie, wynika, że od poczatku traktowali to jako projekt. Sprawdzian pewnych koncepcji. Wieża skonstruowana dla programu "Czarny Orzeł" ma posłużyć jako jeden z elementów modernizacji już istniejących, seryjnie produkowanych czołgów. W grę wchodzą min. eksportowe modyfikacje T-55 i rosyjski T-80U ( ten z mocniejszym silnikiem i pancerzem reaktywnym Kontakt-5).
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
wsagan
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 32
Nr użytkownika: 18.898

Wojciech Sagan
Stopień akademicki: mgr
Zawód: fizyk, informatyk
 
 
post 25/08/2007, 17:15 Quote Post

Pragne wtrącić takie małe trzy grosze, pytanie postawiono co lepsze?
A jakie bierzemy kryteria pod uwagę? gusta, kolor kamuflażu, berety czołgistów, określone parametry, komentarze użytkowników, komentarze przeciwników. Dobrze byłoby okreslić tak jak we wszelkich ranking tych silących się na obiektywizm, tyle punktów za to, tyle za tamto i w ocenie końcowej tyle. Przy tak sformułowanym pytaniu jak wyżej, udzielona odpowiedź brzmi następująco. Według gustów użytkowników portalu historycy.org najlepszym czołgiem jest ... Tylko, że z gustami się nie dyskutuje, gustów się nie porównuje po prostu gusta są takie jakie są i w przypadku czołgów gusta nie mają żadnego znaczenia i już.
Być może użytkownicy portalu mają dobry gust wynikający z wiedzy itd. ale w odpowiedziach niestety tego nie widać!
Podobnie jak , dzwoni gość z ING Banku z pytaniem czy zna pan nowe usługi banku ING. W odpowiedzi słyszy nie lubię ING Banku? Konsternacja po drugiej stronie i pytanie ale dlaczego? Bo nie lubię Konrada!
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
Guerrillero
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 50
Nr użytkownika: 33.841

 
 
post 26/08/2007, 12:22 Quote Post

QUOTE(mapano @ 25/08/2007, 9:48)
QUOTE
Pozostaje trzymać kciuki za T-95, bo przydałoby się rosyjskiej armii coś naprawdę nowego, a nie tylko odgrzewane konstrukcje z czasów CCCP.


a ja trzymam kciuki za to aby rosyjska armia nie dostawała nowych czołgow wcale.
*




QUOTE(asceta @ 25/08/2007, 10:53)
Trzymać kciuki????

Dla mnie optymalne byłoby, gdyby im nic nie wyszło.
*



Pisałem to jako gunlover, a nie zwolennik rosujskiej supremacji nad światem. Zresztą dzisiaj czołgi odgrywają znacznie mniejszą rolę niż pól wieku temu.

QUOTE(Tengu @ 25/08/2007, 12:59)
W grę wchodzą min. eksportowe modyfikacje T-55.
*

To jeszcze klepią T-55?
ohmy.gif Kto to kupuje?
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
Tengu
 

III ranga
***
Grupa: Moderatorzy
Postów: 273
Nr użytkownika: 1.910

Stopień akademicki: doktor
Zawód: historyk
 
 
post 26/08/2007, 13:13 Quote Post

QUOTE(Guerrillero @ 26/08/2007, 12:22)
QUOTE(Tengu @ 25/08/2007, 12:59)
W grę wchodzą min. eksportowe modyfikacje T-55.
*

To jeszcze klepią T-55?
ohmy.gif Kto to kupuje?
*


Zapewne niezbyt bogaci klienci smile.gif Jednak nie są to T-55, a ich modyfikacje. Np. T-55M z 1983 roku posiada wielowarstwowe ekrany ochronne na burtach i wieży, dalmierz laserowy, nowoczesny celownik i stabilizator, udoskonalony system chłodzenia armaty, wyrzutnie granatów dymnych "Obłok/ Chmura", system ochrony przed napalmem itp.
Tu modyfikacje T-55. Podano tam też państwa posiadające czołgi tego typu, ale nie wiadomo jakich wariantów to dotyczy i na ile te dane są aktualne.
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
sroczka
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 12
Nr użytkownika: 18.325

 
 
post 27/08/2007, 19:28 Quote Post

QUOTE(lucam @ 24/08/2007, 20:10)
a mi się podoba Merkava, czekam na PT 94 Goryl, ma być wzorowyany właśnie na czołgiem  Izraelitów. Jeden z niewielu współczesnych ostrzelanych czołgów.
A jak to było z rozjechanym przez koparkę szwajcasrkim Leopardem?
*


Projekt Goryl/Anders skończył się na etapie makiety.

QUOTE(Guerrillero @ 22/08/2007, 14:21)
Ma ktoś jakieś konkretne informacje na temat rosyjskich projektów "Czarny Orzeł" i T-95 (czołg z bezzałogową wieżą)? Czy są w trakcie rozwoju, czy może podzieliły już los wielu innych rosyjskich prototypów i zostały zarzucone z powodu braku funduszy?
*



"Czarny Orzeł" to prototyp. A T-95 to taki twór wokół którego więcej jest gadki niż pracy nad projektem. Niemal na pewno zakończonym w fazie wstępnej.

I apropo wież bezzałogowych w Jordanii(tak nie mylę się) powstał twór o nazwie Falcon.

QUOTE(Tengu @ 25/08/2007, 12:59)
Z tego co piszą Rosjanie, wynika, że od poczatku traktowali to jako projekt. Sprawdzian pewnych koncepcji. Wieża skonstruowana dla programu "Czarny Orzeł" ma posłużyć jako jeden z elementów modernizacji już istniejących, seryjnie produkowanych czołgów. W grę wchodzą min. eksportowe modyfikacje T-55 i rosyjski T-80U ( ten z mocniejszym silnikiem i pancerzem reaktywnym Kontakt-5).
*



Chyba t-90 i t-80. W którejś z wielu wersji. Bo t-55 sie nawet do modernizacji nie nadaje. Prędzej najnowsze t-72
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
Tengu
 

III ranga
***
Grupa: Moderatorzy
Postów: 273
Nr użytkownika: 1.910

Stopień akademicki: doktor
Zawód: historyk
 
 
post 27/08/2007, 20:43 Quote Post

QUOTE(sroczka @ 27/08/2007, 19:28)
QUOTE(Tengu @ 25/08/2007, 12:59)
Z tego co piszą Rosjanie, wynika, że od poczatku traktowali to jako projekt. Sprawdzian pewnych koncepcji. Wieża skonstruowana dla programu "Czarny Orzeł" ma posłużyć jako jeden z elementów modernizacji już istniejących, seryjnie produkowanych czołgów. W grę wchodzą min. eksportowe modyfikacje T-55 i rosyjski T-80U ( ten z mocniejszym silnikiem i pancerzem reaktywnym Kontakt-5).
*


Chyba t-90 i t-80. W którejś z wielu wersji. Bo t-55 sie nawet do modernizacji nie nadaje. Prędzej najnowsze t-72
*


Sroczka, proszę czytaj uważnie, ok? Bo raz już wyjaśniałem, że chodzi o modyfikacje T-55, a nie "zwykłego" T-55. I po co dywagować, skoro podałem informację z jednej z rosyjskich stron, która przedrukowała ją z rosyjskiego czasopisma fachowego? Skoro tak podali, to tak jest. Chyba, że masz jakieś informacje wywiadowcze smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
sroczka
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 12
Nr użytkownika: 18.325

 
 
post 27/08/2007, 21:06 Quote Post

Nie wpadłeś na to że takiej więzy nie posadzisz na t-55 za chiny ludowe bo jest dużo za ciężka. Poza tym najmłodsze t-55 mają 26lat. A resursy ruskich maszyn są duzo mniejsze od maszyn zachodnich.
A Użytkowników t-55 ledwo stać na ich utrzymanie w służbie.
Chyba że mówimy o chinach, ale tam wprowadzają type-98 i 99.
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
Tengu
 

III ranga
***
Grupa: Moderatorzy
Postów: 273
Nr użytkownika: 1.910

Stopień akademicki: doktor
Zawód: historyk
 
 
post 27/08/2007, 22:15 Quote Post

QUOTE(sroczka @ 27/08/2007, 21:06)
Nie wpadłeś na to że takiej więzy nie posadzisz na t-55 za chiny ludowe bo jest dużo za ciężka. Poza tym najmłodsze t-55 mają 26lat. A resursy ruskich maszyn są duzo mniejsze od maszyn zachodnich.
A  Użytkowników t-55 ledwo stać na ich utrzymanie w służbie.
Chyba że mówimy o chinach, ale tam wprowadzają type-98 i 99.
*


Link gdzie jest to opisane, tak jak podawałem wcześniej. Wieża jest jednym z elementów które mogą posłużyć do modernizacji czołgów starszego typu, nie jedynym. Zapewne Rosjanie mieli na myśli T-80, który tak jak "Czarny Orzeł" waży ok. 50t. W modernizacji T-55 zostaną użyte inne elementy "Czarnego Orła".
Cytat;
Элементы конструкции танка применены для модернизации серийных танков Т-80У, экспортных модификаций танка Т-55 и других машин.
Tłumaczenie;
Elementy konstrukcji czołgu ( tzn. "Czarnego Orła") będą użyte do modernizacji produkowanych seryjnie czołgów T-80U, eksportowych modyfikacji T-55 i innych pojazdów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
Ryju
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 181
Nr użytkownika: 34.192

Mateusz
Stopień akademicki: MAGISTER
Zawód: Uczen
 
 
post 27/08/2007, 23:20 Quote Post

no coz leopard i nic wiecej:D
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
rycymer
 

Ellentengernagyként
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 5.900
Nr użytkownika: 30.754

 
 
post 28/08/2007, 1:43 Quote Post

A co tam - zagłosuję na Leoparda, niech stracę! tongue.gif

Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #27

     
Gronostaj
 

Dławiciel Brabancki
*********
Grupa: Banita
Postów: 5.155
Nr użytkownika: 31.572

Zawód: BANITA
 
 
post 29/08/2007, 20:50 Quote Post

Trudny wybór. Zagłosowałem na Challenger 2.
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
AKMS
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.160
Nr użytkownika: 12.458

 
 
post 4/09/2007, 14:17 Quote Post

QUOTE
Bo t-55 sie nawet do modernizacji nie nadaje. Prędzej najnowsze t-72


Nie bardzo, czego przykładem może być słoweńska modernizacja M55

QUOTE
A Użytkowników t-55 ledwo stać na ich utrzymanie w służbie.
Chyba że mówimy o chinach, ale tam wprowadzają type-98 i 99


Nie zgodze się że dotyczy to wszystkich krajów w których wykorzystywane są czołgi T-55, modernizacje tego wozu były przeprowadzane w wielu krajach

Co do najlepszego czołgu, kiedyś w NTW była wzmianka pod tytułem "Leopard lepszy od Abramsa", według której Leopard 2 został uznany przez kogoś za lepszy czołg niż M1 Abrams. Niestety nie pamiętam o jakie wersje chodziło. Pozatym trochę trudno porównać czołgi zachodnie do radzieckich, bo znacznie różniły się one koncepcją
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
August III Sas
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 130
Nr użytkownika: 36.678

Zawód: uczen
 
 
post 4/11/2007, 14:13 Quote Post

zdecydowanie stawiam na LEoparda II- nowoczesny, niezawodny, nie psuje sie, wytrzymała, ogromna siła ognia, ruchliwy, jak na czołg najnowszej generacji dość tani (bywają droższe, a o wiele gorsze)
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

353 Strony < 1 2 3 4 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej