| |
|
|
 Salomon Lajnberg, Ktoś coś wie o jego śmierci?
| |
|
|
|
|
Salomon Lajnberg był dowódcą żydowskiego oddziału wchodzącego w skład armii Zachodnioukraińskiej Republiki Ludowej. Mamy dwie informacje o jego śmierci, z czego jedna też ma dwie wersje:
- dostał się do polskiej niewoli i (tutaj dwie wersje) zmarł w tej niewoli/został zamordowany;
- po upadku ukraińskiej państwowości służył w Armii (tej Czerwonej jak krew robotników), potem - jak to za Stalina bywało - trafił do więzienia, wyszedł, znów trafił, i już nie wyszedł, bo go rozstrzelano. Dokładnie: 9 IV 1938 roku.
Czy ktoś z szanownych forumowiczów posiada jakąś głębszą wiedzę, na podstawie której mógłby potwierdzić którąś z wersji, lub wskazać na małe prawdopodobieństwo jednego z przebiegów wypadków?
Dodam może od razu, że uzasadnienie typu: "Na pewno go Polacy nie zamordowali, bo Polacy nie mordują" nikogo nie usatysfakcjonuje.
Aha, jakbym to źle umieścił, ten wątek, że zły dział czy coś takiego, to wybaczcie.
Ten post był edytowany przez elchullogrande: 24/11/2014, 0:57
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Tak.
No właśnie po lekturze tej notki na ukraińskiej wikipedii postanowiłem dopytać. W sumie, jest ukraińska monografia poświęcona żydowskim żołnierzom z tego okresu, ale ciężko mi coś do niej dotrzeć.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
W pracy Я. Тинченко, Еврейские формирования Западной Украины. Гражданская война mamy tak:
QUOTE Большинство же евреев, служивших в курене, либо остались в Восточной Украине, либо, как поручик Соломон Ляйнберг, вскоре вернулись в оккупированный поляками Тернополь. Для некоторых из них, в том числе — и для Ляйнберга, это стало роковым решением. Организатор и командир Еврейского ударного куреня поручик Соломон Ляйнберг был замучен поляками в тернопольской тюрьме в 1920 году.
Co ciekawe powołują się na tę pracę na rosyjskiej wiki, gdzie jest wersja o jego śmierci dopiero w 1938.
Tak sobie przeglądając źródła do obu wersji, rosyjskiej i ukraińskiej, widzę jeden podstawowy problem. Ukraińcy nie są w stanie podać nic na temat jego śmierci, poza tym, że nastąpiła i zamordowali go Polacy. Ale nie wiadomo czy w Tarnopolu w więzieniu czy w obozie dla internowanych. Natomiast wersja rosyjska o rozstrzelaniu w 1938 wygląda na udokumentowaną:
- http://1937god.info/node/501 , źródło Алексеев М.А., Колпакиди А.И., Кочик В.Я. Энциклопедия военной разведки. 1918-1945 гг. М., 2012, с. 489.
- http://lists.memo.ru/d20/f497.htm#n38 , źródło Источник: Ленинградский мартиролог. Т. 9 : Март - апрель 1938 года : Словник.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(wysoki @ 24/11/2014, 23:44) W pracy Я. Тинченко, Еврейские формирования Западной Украины. Гражданская война mamy tak: QUOTE Большинство же евреев, служивших в курене, либо остались в Восточной Украине, либо, как поручик Соломон Ляйнберг, вскоре вернулись в оккупированный поляками Тернополь. Для некоторых из них, в том числе — и для Ляйнберга, это стало роковым решением. Организатор и командир Еврейского ударного куреня поручик Соломон Ляйнберг был замучен поляками в тернопольской тюрьме в 1920 году. Co ciekawe powołują się na tę pracę na rosyjskiej wiki, gdzie jest wersja o jego śmierci dopiero w 1938. Tak sobie przeglądając źródła do obu wersji, rosyjskiej i ukraińskiej, widzę jeden podstawowy problem. Ukraińcy nie są w stanie podać nic na temat jego śmierci, poza tym, że nastąpiła i zamordowali go Polacy. Ale nie wiadomo czy w Tarnopolu w więzieniu czy w obozie dla internowanych. Natomiast wersja rosyjska o rozstrzelaniu w 1938 wygląda na udokumentowaną: - http://1937god.info/node/501 , źródło Алексеев М.А., Колпакиди А.И., Кочик В.Я. Энциклопедия военной разведки. 1918-1945 гг. М., 2012, с. 489. - http://lists.memo.ru/d20/f497.htm#n38 , źródło Источник: Ленинградский мартиролог. Т. 9 : Март - апрель 1938 года : Словник.
Czyli uznam, że to źli Sowieci zrobili. I dobrze, neutralna wersja. 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Nie chcę rzucać jakichś oskarżeń, ale biorąc pod uwagę, że pan ma swoją ulicę i stawiają mu pomnik i widzę w necie, iż sprawa ostatnio się ożywiła (pomnik właśnie) to wygląda, że chyba Ukraińcom nie pasuje wersja bohatera, który walczył za Ukrainę a potem gładko przeszedł na stronę bolszewików. Bohater zamordowany przez Polaków brzmi lepiej, choć szkoda, że żaden historyk ukraiński nie zadał sobie trudu poszukania w polskich źródłach, skoro Salomon miał zostać zamordowany np. w obozie dla internowanych, to jakiś ślad powinien po nim zostać.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
W sumie tak może trochę obok tematu, ale coś mi się kojarzyło, że znam wspomnienia z polskiej niewoli żołnierza Armii Czerwonej z tego właśnie okresu. Poszukałem i znalazłem, przyszły generał Bordziłłowski trafił w kwietniu do więzienia w Winnicy, potem skierowany do obozu jenieckiego w Barze a następnie w Płoskirowie, skąd zbiegł. W sumie można poczytać jak to wyglądało "od środka" .
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(wysoki @ 27/11/2014, 20:55) W sumie tak może trochę obok tematu, ale coś mi się kojarzyło, że znam wspomnienia z polskiej niewoli żołnierza Armii Czerwonej z tego właśnie okresu. Poszukałem i znalazłem, przyszły generał Bordziłłowski trafił w kwietniu do więzienia w Winnicy, potem skierowany do obozu jenieckiego w Barze a następnie w Płoskirowie, skąd zbiegł. W sumie można poczytać jak to wyglądało "od środka" .
Czy masz jakieś szczegóły?
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
historycy.org > Historia Polski > OKRES MIĘDZYWOJENNY, II RZECZPOSPOLITA > Kształtowanie się II RP 1918-1923
24/11/2014, 0:56
