Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Skąd się wzieli "Palestyńczycy" ?,
     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.822
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 12/10/2014, 16:13 Quote Post

Alexander Malinowski2
CODE
Sardyńczycy też tam są?

Szardana to pewnie oni. Sycylijczycy też są, Szekelesz to zapewne Sykulowie.
CODE
Gdzieś czytałem, że Sardyńczycy to ostoja ludności przed-Indoeuropejskiej.

Póki nie znajdzie się jakiś możliwy do przetłumaczenia tekst po ichniemu wszystko w temacie ich indoeuropejskości, czy jej braku pozostanie tylko spekulacją.

Blake
CODE
Zależy, jak rozumieć "obrzeża". Na Pustyni Syryjskiej kręcili się już wcześniej koczownicy, których można identyfikować z Arabami.

Dowcip trochę i na tym polega, że sami Arabowie to trochę sztuczna kategoria. Tacy Nabatejczycy to jakieś pogranicze klasycznych Arabów i Aramejczyków, Sabejczycy mają więcej wspólnego z Etiopami, termin chyba pierwotnie bardziej geograficzny niż etniczny. Nie wiem czy da się stwierdzić, że ci wcześni koczownicy to odłam klasycznych Arabów, a nie jakaś aramejska krzyżówka jak ci Nabatejczycy, czy coś w tym stylu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #31

     
Marthinus
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.002
Nr użytkownika: 38.063

Marcin
Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Nauczyciel
 
 
post 12/10/2014, 16:40 Quote Post

QUOTE
Szardana to pewnie oni. Sycylijczycy też są, Szekelesz to zapewne Sykulowie.


Przy czym Szardanowie na pewno a Szakelesz najprawdopodobniej przez jakiś czas zamieszkiwali Palestynę. Być może to od nich pochodzą nazwy Issachara, Zebulona i Aszera.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #32

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.822
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 12/10/2014, 17:40 Quote Post

CODE
Być może to od nich pochodzą nazwy Issachara, Zebulona i Aszera.

Tu jednak mamy dużo większe różnice, Danici jako derywat od Danaów to żadna rewolucja, Peleset od Pelazgów też idzie łyknąć, ale te trzy to już niezbyt. No, okej, jeszcze może Issachar od Sykulów, choć tu jest już więcej problemów. Ale wtedy co, Zebulon to zupełnie inne zniekształcenie tej samej nazwy?
 
User is offline  PMMini Profile Post #33

     
Marthinus
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.002
Nr użytkownika: 38.063

Marcin
Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Nauczyciel
 
 
post 12/10/2014, 19:45 Quote Post

Issachar przez mutację egipskiego zapisu Czeker/Tjeker, który to z kolei możemy właśnie próbować wiązać (ale osobiście uważam, że nie utożsamiać) z Szakalesz. Czeker zresztą wydaje się, że mają coś wspólnego z Girgaszytami.
Aszer z Czekerami a Zebulon z Szardanami można łączyć na podstawie analizy Onomastikonu Amenope. Chociaż oczywiście to jedynie dosyć prawdopodobna, ale tylko hipoteza.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #34

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.822
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 12/10/2014, 21:40 Quote Post

CODE
Issachar przez mutację egipskiego zapisu Czeker/Tjeker, który to z kolei możemy właśnie próbować wiązać (ale osobiście uważam, że nie utożsamiać) z Szakalesz.

Hm, grzebnąłem po wiki i wygrzebałem jakieś Isz Sakar (ludzie Sakar/Szekel). Może jednak prościej w ten deseń?
CODE
Aszer z Czekerami a Zebulon z Szardanami można łączyć na podstawie analizy Onomastikonu Amenope.

Przybliżysz? Wygrzebałem, że po egipskich z połowy II tys. pne. źródłach plączą się jacyś Aseru gdzieś w okolicach późniejszych Aszerytów, jeśli to fakt, to jest to lepszy kandydat na przodka.
 
User is offline  PMMini Profile Post #35

     
Marthinus
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.002
Nr użytkownika: 38.063

Marcin
Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Nauczyciel
 
 
post 13/10/2014, 22:18 Quote Post

QUOTE
Hm, grzebnąłem po wiki i wygrzebałem jakieś Isz Sakar (ludzie Sakar/Szekel). Może jednak prościej w ten deseń?


To jest teoria Yadina, to o czym pisałem ma w gruncie rzeczy charakter uzupełniający a na pewno nie wzajemnie wykluczający się.

QUOTE
Przybliżysz? Wygrzebałem, że po egipskich z połowy II tys. pne. źródłach plączą się jacyś Aseru gdzieś w okolicach późniejszych Aszerytów, jeśli to fakt, to jest to lepszy kandydat na przodka.


Onomastikon najpierw wymienia miasta filistyńskie - Aszkelon, Aszdod i Gazę, potem mamy dwa niezidentyfikowane terminy (sb i sbrj) a następnie Peleset, Tjeker i Szardana. Jeżeli podążymy za logiką tekstu to owe sb i sbrj muszą się odnosić do obszaru zamieszkiwanego odpowiedno przez Tjeker i Szardana. Podobieństwo do Aszer i Zebulon jest narzucające się.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #36

3 Strony < 1 2 3 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej