Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Hetyci
     
sill01
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 16
Nr użytkownika: 301

 
 
post 22/11/2003, 20:36 Quote Post

Co wiecie na temat państwa i cywilizacji Hetytów. Interesuje mnie wszystko.
Z góry dzięki.

Ten post był edytowany przez MikoQba: 5/01/2010, 15:15
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Michał
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 51
Nr użytkownika: 455

 
 
post 2/01/2004, 20:14 Quote Post

Nie wiem czy nie jest już za póżno.
Mogę tylko wskazać literaturę: H.Klengel ''Hetyci i ich sąsiedzi'' ( Rodowody Cywilizacji ), niejaki Gurney ''Hetyci'',Z Polaków najwięcej na ich temat napisał chyba Maciej Popko -m.in. ''Mitologia hetyckiej Anatolii'', ''Huryci''.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Starzec z Gór
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 52
Nr użytkownika: 261

 
 
post 2/03/2004, 19:48 Quote Post

He he ciekawy temat .
Poprzednipost wywołału mnie zamieszanie chodzi o hutytów czy hurytów (czy to jedno i to samo )? w każdym razie

" Odkrycie" hurytów nastapiło w roku 1887 , kiedy to odkopano archiwa w miescie Tell el-Amarna (starożytne Achetaton). W archiwum tym znajduje się korespondencja pomiędzy faraonami a a królami nieznanego wówczas państwa Mitanni . Huryci pojawili sie (przywędrowali) na bliskim wschodzie blisko 5000 lat temu - nie wiadomo z kąd pochodzą . Nowych informacji o hurytach dostarczyły nam wykopaliska przeprowadzone w roku 1984 - odkryły one starozytną stolice panstwa hurytów - Urkesz ( obecnie miast Tell Mozan w Syri) .
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Michał
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 51
Nr użytkownika: 455

 
 
post 4/03/2004, 15:44 Quote Post

Huryci i Hetyci to nie jedno i to samo.Jednak te ludy były ze sobą związane-np. w Anatolii przez jakiś czas panowała hurycka dynastia.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Barakus
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Nr użytkownika: 1.317

 
 
post 31/07/2004, 22:33 Quote Post

Hetyci byli ludem zamieszkującym w starożytności tereny dzisiejsze Turcji od XVI w. p.n.e. Przybyli oni na swe miejsce zastając Prohetytów, z którymi się następnie zasymilowali. W XIII wieku Egipt zagrażał interesom Hetytów w Syrii, wiec rywalizację tę rostrzygnęła bitwa o Kadesz (prawdopodobnie z 1286 r. p.n.e.), po której mimo tego iż faraon Ramzes II chwalił się że niby zwyciężył Hetytów Muwatallisa, jednak prawdopodobnie przegrał. Długo by można pisać o potędze Hetytów, np. ich dziełem był wynalazek wytopu żelaza, zawziecie strzegli tego i dzięki niemu mieli dobrą broń co im zresztą dobrze służyło. Lata istnienia imperium obfitował w ciągłe walki. Niestety wraz z początkiem XII w. p.n.e. imperium Hetytów upadło, podobno przez najzdy Ludów Morza.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Radek Malicki
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 70
Nr użytkownika: 978

Stopień akademicki: mgr historii
Zawód: historyk
 
 
post 31/08/2004, 21:37 Quote Post

Godne uwagi jest też to, że Hetyci są najstarszym ludem indoeuropejskim. Wraz z Luwitami 4000 lat temu zajęli Azję Mniejszą (dokładnie jej środkową część) zastając tam plemiona Chatti (czyli Protohetytów). Labarnas założył państwo starohetyckie (ok. 1640-1380). Godni uwagi władcy tego okresu to Hattusilis I, Mursilis I (zdobył Babilon w 1531), Telepinus. W czasach państwa nowohetyckiego 1380-1200 Hetyci, głównie za sprawą Suppiluliuma (1380-1346) stają się mocarstwem. Od czasów rządów tego władcy (pogromcy państwa Mitanni) Hetyci utrzymują stosunki z Achajami. Prawdopodobnie to oni, a nie Ramzes II, wygrali bitwę pod Kadesz w 1274 (tym bardziej, że główny przedmiot sporu-państwo Amurru-zostało po bitwie włączone w ich strefę wpływów).
Hetyci prowadzili swoje wojny w sposób bardziej humanitarny niż inne ludy Bliskiego Wschodu i takie również było ich prawodawstwo (chroni prawa kobiet i mężczyzn).

smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
I3oYd3n
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 10
Nr użytkownika: 1.474

 
 
post 19/09/2004, 16:13 Quote Post

Ja jesio dodam, ze najstarszym odkrytym dokumentem, w którym jest zapis o pokoju, jest właśnie między Hetytami, a Egiptem. Zapis ten pochodzi z 1270 r.p.n.e. ...
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Radek Malicki
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 70
Nr użytkownika: 978

Stopień akademicki: mgr historii
Zawód: historyk
 
 
post 27/11/2004, 0:37 Quote Post

QUOTE(I3oYd3n @ Sep 19 2004, 05:13 PM)
(...) o pokoju, jest właśnie między Hetytami, a Egiptem. Zapis ten pochodzi z 1270 r.p.n.e. ...


Nie koniecznie jest to prawdziwa data. Historycy nie są bowiem zgodni odnośnie tego, w którym roku dokładnie miała miejsce bitwa pod Kadesz oraz ów pokój zawarty między zainteresowanymi państwami. Data bitwy (1274) podana przeze mnie w poprzednim poście jest oczywiście jedną z proponowanych.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
menes
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 314
Nr użytkownika: 2.388

 
 
post 27/11/2004, 0:44 Quote Post

Słuszna uwaga przedmówcy, ale przecież w takich wypowiedziach jakąś datę wypada przyjąć więc... A ta wcale nie jest taka zła. Bitwa pod Kadesz mogła mieć miejsce pomiedzy rokiem 1304 a 1275. Ja, na podstawie pewnych przesłanek skłaniam się do roku 1275 właśnie. Tak więc 5 lat w tym przypadku to naprawdę duża dokładność.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Radek Malicki
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 70
Nr użytkownika: 978

Stopień akademicki: mgr historii
Zawód: historyk
 
 
post 27/11/2004, 17:58 Quote Post

QUOTE(menes @ Nov 27 2004, 01:44 AM)
ale przecież w takich wypowiedziach jakąś datę wypada przyjąć więc... A ta wcale nie jest taka zła. (...)Tak więc 5 lat w tym przypadku to naprawdę duża dokładność.

Ależ oczywiście. Nigdzie inaczej nie twierdziłem:-)
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Werkemet
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 109
Nr użytkownika: 2.439

 
 
post 10/12/2004, 21:28 Quote Post

QUOTE(Radek Malicki @ Aug 31 2004, 10:37 PM)
....
Hetyci prowadzili swoje wojny w sposób bardziej humanitarny niż inne ludy Bliskiego Wschodu i takie również było ich prawodawstwo (chroni prawa kobiet i mężczyzn).

smile.gif
*



Na jakiej podstawie opierasz takie stwierdzenie? Co było w tym tak humanitarnego? O ile się nie mylę, to Hetyci mieli wieczne problemy z buntami czy to jest świadectwo humanitaryzmu? Na czym on polegał? W czym dla przykładu byli lepsi od Egipcjan z okresu panowania XVIII dynastii, dajmy na to? O ile się nie mylę to Hetyci bezpośrednio nadzorowali swoje posiadłości w Syrii czy gdzie indziej i nie pozostawiali większej autonomii w przeciwieństwie do Egipcjan, tamtejszej ludności.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
MikoQba
 

Presbyterian Westminster Confession
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.766
Nr użytkownika: 8.008

James Nicholson
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 8/11/2005, 22:22 Quote Post

Prawodawstwo rzeczywiscie było stosunkowo łagodne w porównaniu z wpółczesnym dla nich prawodawstwem ludów semickich(Kodeks Hamurabiego), wiekszosc przestepstw karana była grzywnami- tylko gwałt i zdrada stanu były karane śmiercią. Kobiety miały wiele swobody(prawie tyle co w Egipcie) na tle sąsiadów z Mezopotamii czy Syrii. Nie ma tez zapisków by odznaczali sie jakim wiekszym okrócieństwem. A co do nadzoru podbitych terenów w Syrii to egipcjanie stosowali bezposrednią okupację z własnymi urzednikami i garnizonami wojskowymi. Hetycii najcześciej osadzali na tronie opanowanego księstwa kogoś ze swoich i stawał się on przywódcą wasalnego panstwa(Karkemisz), lub kogos z rodu książecetgo podbitego kraju.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
childeryk
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 108
Nr użytkownika: 8.439

Zawód: wolny zawod
 
 
post 9/11/2005, 8:23 Quote Post

QUOTE(sill01 @ 22/11/2003, 22:36)
Poszukuje <jak najwięcej> informacji na temat państwa i cywilizacji hetytów.
Z góry dzięki.
*



Jeśli władasz jezykiem angielskim to te pozycje na pewno Ci pomogą:
Trevor Bryce, "Life and Society in the Hittite World," Oxford 2002).
Trevor Bryce, The Kingdom of the Hittites, Oxford (1999).
C. W. Ceram, The Secret of the Hittites: The Discovery of an Ancient Empire. Phoenix Press (2001), ISBN 1842122959.
Hans Gustav Güterbock, Hittite Historiography: A Survey, in H. Tadmor and M. Weinfeld eds. History, Historiography and Interpretation: Studies in Biblical and Cuneiform Literatures, Magnes Press, Hebrew University (1983) pp. 21-35.
J. G. Macqueen, The Hittites, and Their Contemporaries in Asia Minor, revised and enlarged, Thames and Hudson (1975, 1986). (Series: Ancient Peoples and Places, Ed. G. Daniel.)
George E. Mendenhall, The Tenth Generation: The Origins of the Biblical Tradition, The Johns Hopkins University Press (1973), ISBN 0-8018-1654-8.
Erich Neu, Der Anitta Text, (StBoT 18), Otto Harrassowitz, Wiesbaden (1974).
Louis L. Orlin, Assyrian Colonies in Cappadocia, Mouton, The Hague (1970).
The Hittites and Hurrians in D. J. Wiseman Peoples of the Old Testament Times, Clarendon Press, Oxford (1973).
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
Anders
 

VII ranga
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.351
Nr użytkownika: 4.016

Stopień akademicki: brak
Zawód: Student
 
 
post 5/09/2006, 22:16 Quote Post

Jak oceniacie wojsko Hetytów w porównaniu do ich rywali w Syrii - Asyryjczyków i Egipcjan? Jak takie powrównanie wytrzymuje dość ciekawe prawo hetyckie, zakładające odszkodowanie jako podstawową forme zadośćuczynienia? Co sądzicie o ustroju społecznym państwa Hetyckiego - książka którą czytałem ma już z górą 35 lat, więc pewnie jest już w jakimś stopniu nieaktualna, ale wspomina ona o szczególnej jak na ówczesne czasy pozycji niewolnika w tej kulturze. jak odniesiecie sie do składanych podobno przez Hetytów po zwycięstwach ofiar z ludzi? Czy państwo hetyckie mamy traktować jako wytwór ekspansywnej polityki agresywnego plemienia indoeuropejskiego, które podbiło ludy nieindoeuropejskie, ale pozostało dość zamkniętą społecznością (świadczyć ma o tym język hetycki używany równolegle z nieindoeuropejskimi hatyckim i huryckim)? Autor książki (O.R. Gurney, "Hetyci") wspomina też o niepośledniej roli królowej w tym państwie, co do tego tez chętnie przeczytam wasze opinie.

Ten post był edytowany przez MikoQba: 5/01/2010, 15:20
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
MikoQba
 

Presbyterian Westminster Confession
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.766
Nr użytkownika: 8.008

James Nicholson
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 31/07/2007, 18:55 Quote Post

Hetyci, mimo że będący pod wpływem kultur międzyrzecza, to jednak udało im się stworzyć własną cywilizację.System rządów absolutnych, był najbardziej łagodny na całym Bliskim Wschodzie. Prawodawstwo, wyraźnie stawiające wynagrodzenie strat dla poszkodowanego, ponad zwyczajną zemstę. To wszystko wyraźnie odróżnia Hetytów od ich mezopotamskich sąsiadów, moim zdaniem na plus.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2016 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej