Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> El-wszechmogący i najwyższy Bóg, Co wiąże Ugaryckiego Boga z Immanu-'elm
     
Arheim
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.496
Nr użytkownika: 70.627

 
 
post 28/01/2017, 15:15 Quote Post

El jest zapisywany w Biblii również w liczbie mnogiej jako Elohim(Bogowie?).Co oznaczają nazwy imion z sufiksem el jak na przyklad -Angel(Anioł-messenger of Gad ?),Israel,Gabriel,Daniel,Rafael,Michael itd.
Imie Immanuel tłumaczone jest jako "Bóg z nami",a może jako Dziecko Boga?Jak wytlumaczyc pozostałe tytuły i imiona?
https://pl.wikipedia.org/wiki/El
QUOTE
Etymology[edit] The word angel (pronounced /ˈeɪn.dʒəl/) in English is a blend of Old English engel (with a hard g) and Old French angele.[5] Both derive from Late Latin angelus "messenger", which in turn was borrowed from Late Greek ἄγγελος ángelos. According to R. S. P. Beekes, ángelos itself may be "an Oriental loan, like ἄγγαρος ['Persian mounted courier']."[6] The word's earliest form is Mycenaean a-ke-ro attested in Linear B syllabic script.[7][8]

https://en.wikipedia.org/wiki/Angel

Eliasz np.także zawiera rdzen EL tyle że na poczatku,jakie imiona i tytuly maja podobą budowe?
Słowianskie tytuły i nazwy z końcówką el raczej do nich nie należą ,choć pewności nie mam wink.gif

Ten post był edytowany przez Arheim: 28/01/2017, 21:04
 
User is online!  PMMini Profile Post #1

     
dammy
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 269
Nr użytkownika: 99.933

Adam Marks
Zawód: wiele zawodow
 
 
post 29/01/2017, 20:12 Quote Post

Interesująca Cię pozycja:
Marcin Majewski, "Tajemnice biblijnych imion" Wydawnictwo M, a tu jej fragment:
http://www.academia.edu/14446726/Tajemnice_biblijnych_imion

Anioł i słowiańskie końcówki rzeczowników pochodzących od czasowników (o to Ci chodziło?) które były nazwami tytułów i przydomków to zupełnie inna geneza. Angelos pierwotnie oznaczał jedynie posłańca. Dopiero za czasów rzymskich dorobił się znaczenia "posłaniec boży".
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Arheim
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.496
Nr użytkownika: 70.627

 
 
post 30/01/2017, 11:33 Quote Post

Z tego linku wynika ze najlepsze wyjasnienie imienia Israel to "Panujcy Bóg", "Królujacy Bóg" czyli mozna sie to tego odniesc jako do Królestwa Bozego albo Królestwa Niebieskiego.

Inne teorie raczej odpadaja,choc zawsze sie mówilo ze Izrael oznacza walczacego z Bogiem.Jednak walczyc z Bogiem??Kto mialby walczy?Ta teoria tez wydaje mi sie nie logiczna.

Co do Slowian to chcialem tylko zwrocic uwage ze tez wschodnie ludy poszły w podobnym kierunku z tymi koncówkami,wiem ze to moze byc przypadek. wink.gif
Jednak Ugaryt lezal na Szlaku Jedwabnym,był waznym centrum od XV w p.n.e. wiec wiele ludów handlowalo i wymieniało sie kulturowo?

Mialem na mysli końcówki w slowach Stworzyci-el,Kusici-el-,Zywieci-el,ale rowniez Diab-el,Or-el(orzeł),Sok-el(sokół),dawniej mówilo sie jeszcze Kocel,Koziel,Osiel teraz juz z koncowką znienioną na -oł.

Ten post był edytowany przez Arheim: 30/01/2017, 12:46
 
User is online!  PMMini Profile Post #3

     
dammy
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 269
Nr użytkownika: 99.933

Adam Marks
Zawód: wiele zawodow
 
 
post 30/01/2017, 16:31 Quote Post

QUOTE(Arheim @ 30/01/2017, 12:33)

Jednak Ugaryt lezal na Szlaku Jedwabnym,był waznym centrum od XV w p.n.e. wiec wiele ludów handlowalo i wymieniało sie kulturowo?


Kiedy Ugarit upadało, Jedwabnego Szlaku jeszcze nie było. Powstał jakieś ok 800 lat później. Inne szlaki handlowe oczywiście tam istniały. Słowianie (bądź ich przodkowie) jeśli w ogóle wykształcili swój prasłowiański język wtedy (w XIII w .p.n.e.), to do dziś nie wiadomo gdzie byli. Być może byli na etapie wyodrębniania się od Bałtów? Kto wie. Później dochodziło do pożyczek językowych od ludów indoirańskich, ale o końcówce -el jako zapożyczeniu nie słyszałem. Tym bardziej, że ludy irańskie to nie Semici.

QUOTE
Mialem na mysli końcówki w slowach Stworzyci-el,Kusici-el-,Zywieci-el,ale rowniez Diab-el,Or-el(orzeł),Sok-el(sokół),dawniej mówilo sie jeszcze Kocel,Koziel,Osiel teraz juz z koncowką znienioną na -oł.


Diabeł to od διάβολος diábolos oszczerca, oskarżający z języka greckiego.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Arheim
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.496
Nr użytkownika: 70.627

 
 
post 30/01/2017, 18:06 Quote Post

Chodzilo mi o starsze drogi handlowe ,handlowano z Azja Srodkowa i Indiami duzo wczesniej.
Nie wiem czy nasz Szlachetny Jelen,a na poludniu(Macedonia)Elen nie ma cos wspolnego z jakims kultem boskim(męskim),nie moge teraz znalesc ale Celtowie i Slowianie czcili Jelenia ze zlotymi rogami.

Motywy Jelenia na dywanie odnaleziono rowniez w Gonur w Centralnej Azji

Ten post był edytowany przez Arheim: 30/01/2017, 18:58
 
User is online!  PMMini Profile Post #5

     
Arheim
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.496
Nr użytkownika: 70.627

 
 
post 31/01/2017, 9:29 Quote Post

QUOTE
Słowianie (bądź ich przodkowie) jeśli w ogóle wykształcili swój prasłowiański język wtedy (w XIII w .p.n.e.), to do dziś nie wiadomo gdzie byli. Być może byli na etapie wyodrębniania się od Bałtów? Kto wie. Później dochodziło do pożyczek językowych od ludów indoirańskich, ale o końcówce -el jako zapożyczeniu nie słyszałem. Tym bardziej, że ludy irańskie to nie Semici.


Przez jakis czas formułowano teorie że plemiona Huryckie byly jakos pokrewne Indo-Ariom,wiem teraz ta teoria jest odrzucana i wysmiewana,ale badania wykazaly ze to wlasnie plemiona huryckie jako pierwsi byli hodowcami koni na Bliskim Wschodzie i to oni zaczeli zaprzegac je do rydwanow bojowych z nimi walczyl Egipt i Sumer.To ludy huryckie utrzymywaly i kontrolowaly szlaki handlowe ze Wschodu na Zachod.
Nie wiadomo skąd przybyli Indo-Europejczycy,z Anatolii, z wyzyny Armenskiej,czy z Iranu(Zagros?),pojawili sie na Bliskim Wschodzie gdzies w III tysiacleciu p.n.e.kampania przeciw Indo-Aryjczykom byla prowadzona przez Semitow z miasta Ur.Walki ludów polnocy byly toczone z plemionami semickimi już od ok.2300 p.n.e. o polnocy region Syrii.

Fredrych Delitzsch zestawil wyrazy niesemickie i niesumeryjskie w książce -
"Wo lag das Paradies?" ktore byly zapisywane klinowo.

user posted image

user posted image

Ten post był edytowany przez Arheim: 31/01/2017, 11:06
 
User is online!  PMMini Profile Post #6

     
dammy
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 269
Nr użytkownika: 99.933

Adam Marks
Zawód: wiele zawodow
 
 
post 1/02/2017, 1:10 Quote Post

QUOTE(Arheim @ 30/01/2017, 19:06)
Nie wiem czy nasz Szlachetny Jelen,a na poludniu(Macedonia)Elen nie ma cos wspolnego z jakims kultem boskim(męskim),nie moge teraz znalesc ale Celtowie i Slowianie czcili Jelenia ze zlotymi rogami.

Motywy Jelenia na dywanie odnaleziono rowniez w Gonur w Centralnej Azji
*



Co ma nazwa zwierzęcia, które niech będzie nawet gdzieś ubóstwione, do El. Ty się ze mnie nabijasz? Jeleniowate żyją od Pacyfiku do Pacyfiku. Cała Holarktyka. Motywy takie można znaleźć wszędzie. Myślę, że sobie żartujesz ze mnie.

QUOTE(Arheim @ 31/01/2017, 10:26)
Przez jakis czas formułowano teorie że plemiona Huryckie byly jakos pokrewne Indo-Ariom,wiem teraz ta teoria jest odrzucana i wysmiewana,ale badania wykazaly ze to wlasnie plemiona huryckie jako pierwsi byli hodowcami koni na Bliskim Wschodzie i to oni zaczeli zaprzegac je do rydwanow bojowych z nimi walczyl Egipt i Sumer.


To nie jest żadna poszlaka na pokrewieństwo Hurytów i ludów IE. Rydwany mogli przejąć od nich po sąsiedzku albo będąc jak w Mitanni podporządkowanymi im.

QUOTE
Nie wiadomo skąd przybyli Indo-Europejczycy,z Anatolii, z wyzyny Armenskiej,czy z Iranu(Zagros?),pojawili sie na Bliskim Wschodzie gdzies w III tysiacleciu p.n.e.


Nazwy bogów Ariów syryjskich Indora, Tvashtr, Waruna, Mitra wskazują, że z Anatolii nie mogli przybyć. Czyli albo ze wschodu albo przez Kaukaz. Urartejczycy czcili jakiegoś Bagamazdę czyli też jakiś irański wynalazek. Na pewno nie pojawili się na Bliskim Wschodzie w III tysiącleciu p.n.e. chyba, że masz dostęp do jakiś ostatnich rewelacji, których nie znam.

QUOTE
.kampania przeciw Indo-Aryjczykom byla prowadzona przez Semitow z miasta Ur


Chciałeś chyba napisać Assur. Razem z innymi IE z Hattusas. Albo kampania przeciw Hurytom była prowadzona przez Sumerów i Semitów z Ur (III dyn. z Ur).

QUOTE
Walki ludów polnocy byly toczone z plemionami semickimi już od ok.2300 p.n.e. o polnocy region Syrii.


Tylko wtedy tam żadnych IE jeszcze nie było. Pierwsi pojawili się dopiero gdzieś w XX albo XIX wieku p.n.e. (jeśli Kanesz, Kussar czy Nisa to jeszcze Bliski Wschód). Ale na pewno nie w Syrii.

QUOTE
Fredrych Delitzsch zestawil wyrazy niesemickie i niesumeryjskie w książce -
"Wo lag das Paradies?" ktore byly zapisywane klinowo.


Trudno się dziwić. Huryci zapisywali swój język klinami co najmniej od połowy III tys. p.n.e. Z tego okresu znamy też ich władców (Tishatal, Atalshen).

Ten post był edytowany przez dammy: 1/02/2017, 1:21
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Arheim
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.496
Nr użytkownika: 70.627

 
 
post 1/02/2017, 12:08 Quote Post

QUOTE
To nie jest żadna poszlaka na pokrewieństwo Hurytów i ludów IE. Rydwany mogli przejąć od nich po sąsiedzku albo będąc jak w Mitanni podporządkowanymi im.


Grupy Indoeuropejczykow juz w polowie 4-tego millenium p.n.e.penetrowaly polnocna Syrie,znajdowana jest tam ceramika typu Maikop,najdalej na poludnie zostala znaleziona w Tell Nagila w Gazie podobna ceramika do tej z Sintashta.Semici najechali te tereny we wczesnym trzecim millenium a przed utworzeniem sie panstwa zydowskiego byly tam jeszcze inne grupy etniczne.

http://www.academia.edu/3742220/Ancient_In...insk_Rifei_2002
Tutaj o Hetytach i troche o Ugarycie,Kadesz i pólnocnej Syrii:
https://www.youtube.com/watch?v=Z2lEjysZ-f4

 
User is online!  PMMini Profile Post #8

     
dammy
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 269
Nr użytkownika: 99.933

Adam Marks
Zawód: wiele zawodow
 
 
post 1/02/2017, 23:37 Quote Post

Ów podany link
http://www.academia.edu/3742220/Ancient_In...insk_Rifei_2002

jest do artykułu liczącego 490 stron Stanisława Grigoriewa. Na początku byłem zniechęcony gdyż jak się linkuje tak obszerny materiał warto by podać chociaż strony, ale cóż przejrzałem go i dowiedziałem się co to jest ostra jazda bez trzymanki. Ten pan to ma rozmach. Setki, co ja piszę tysiące lat przemykają pod lekkim piórem tego naukowca. Oto próbki:

"But Halaf culture was undoubtedly another ethnic component invading Northern Mesopotamia. In the 5th millennium BC this ethnic group displaced Indo-Europeans from the Tigris – Euphrates inter-fluve, occupying a vast area from Syria-Cilicia to the Great Zab, an eastern tributary of the Tigris."

Wygląda na to, że Indoeuropejczycy musieli się cofać w płn. Mezopotamii przed jakąś obcą grupą etniczną w V tys. p.n.e.

"Very likely, proto-Indo-Europeans in Northern Mesopotamia had quite early contacts with Semites, whose area was to the south of the Euphrates. The settlements of the 8th– 7th millennia BC – Bouqrasand Abu Hureyra, which are situated on the Middle Euphrates – have a contact character. On the onehand there are features of the Tell Maghzalya cul-ture, on the other, of the Eastern Mediterranean." str. 322-323

Tu o kontaktach między praIE, a ludnością semicką na przełomie XVIII i XVII wieku p.n.e.

" But as far as it is possible to judge from our fragmentary information on Chinese archaeology, theformation of Chinese Bronze Age cultures was promoted by a number of impulses from the west and north-west. The earliest of them can be dated to the late 3rd– early 2nd millennium BC. They were con-nected with the Iranian Plateau. Probably somewhatlater, but pre-Seima, there was a new wave from Bactria through Southern Siberia. It seems that thesewaves were connected with invasions of Tocharian tribes." str 308

Czyli Chiny epoki dyn. Sia i Shang bez IE (konkretnie Tocharów) nie rozwinęły by w takim zakresie swojej cywilizacji. Zainteresowani niech przeczytają strony 320-330. Nie chce by odebrano te fragmenty jako celowo wyrwane z kontekstu.

QUOTE(Arheim @ 1/02/2017, 13:08)
Grupy Indoeuropejczykow juz w polowie 4-tego millenium p.n.e.penetrowaly polnocna Syrie,znajdowana jest tam ceramika typu Maikop,najdalej na poludnie zostala znaleziona w Tell Nagila w Gazie


"There is no clear standpoint in science, regarding the issue of ethnical character of representatives of the Maikop culture, mostly having in mind the language groups of different nations (Indo-Europeans, Semites, Hattam, Adygei, Kabardini, Turks)."...
"...Having this in mind, the Maikop culture cannot be considered as a product of a single ethnic group, nor it can be related to a single nation. However, it was definitely a local culture, coming from north pre-Caucasian area, strongly influenced by northern Mesopotamia, eastern Anatolia and southern Caucasus through Kurin flatlands."

Nie da się przypisać powstania kultury majkopskiej ludom IE. Sama ta kultura przejmowała dużo pożyczek od sąsiednich ludów. Wyroby typowe dla tej kultury znajdowane w Mezopotamii czy Syropalestynie to dowód na handel, a nie na wędrówkę ludów. Przedmioty mezopotamskiej proweniencji znajdowane na przedkaukaziu też nie są dowodem na inwazję ludów huryckich czy semickich w tamtym rejonie. Kultura majkopska silnie oddziaływała na sąsiednie rejony na których osiedliły się ludy IE. W momencie schyłku tej kultury na Kaukazie istniały już inne. Sądząc po pojawieniu się IE w Anatolii Hetyci i s-ka musieli się przez jakiś czas osiedlić się w tamtych rejonach. Mówimy o drugiej poł. III tys. p.n.e.

"The tradition related to spiritual customs of Maikop population shows both, the elements of the local Chalcolithic with familiar funeral ceremonies of burying in kurgans, but also the contacts with eastern European cultures which could contribute to the creation of Maikop warrior elite."
Wszystko za
http://connection.ebscohost.com/c/articles...evernom-kavkazu

QUOTE
podobna ceramika do tej z Sintashta.


Czyżby ręka Grigoriewa?

QUOTE
Tutaj o Hetytach i troche o Ugarycie,Kadesz i pólnocnej Syrii:
https://www.youtube.com/watch?v=Z2lEjysZ-f4


O Hetytach pisałem tu:
CODE
Tylko wtedy tam żadnych IE jeszcze nie było. Pierwsi pojawili się dopiero gdzieś w XX albo XIX wieku p.n.e. (jeśli Kanesz, Kussar czy Nisa to jeszcze Bliski Wschód). Ale na pewno nie w Syrii.


W kontekście Ariów syryjskich to oczywiście Hetyci w Syrii znaleźli się wcześniej od nich. Zdążyli rozwalić nawet Jamchad. Ale nie ma dowodów na ich zwarte osadnictwo w Syrii w przeciwieństwie do Ariów. Ściągali haracze i wszystko. Wkrótce zresztą przestali. Więc pisząc o ludach w Syrii pominąłem ich.

Ten post był edytowany przez dammy: 1/02/2017, 23:49
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Arheim
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.496
Nr użytkownika: 70.627

 
 
post 2/02/2017, 10:08 Quote Post

W Syrii w Ugaricie funkcjonowal kult ktory nadzorowali kaplani i składali kozła ofiarnego (kozi-el czyli zwierze a nawet dziecko ofiarne?),oczywiscie moze to przypadek. wink.gif Zalinkuje w takim razie innego autora.

QUOTE
The texts also reveal a bit of how the cult
functioned. Priests and priestess oversaw animal sacrifices and offerings of food and
drink which were central to the function of the cult. These rituals were conducted
alongside other rituals such as “the enthronement of Ba’al” and the “sacred marriage” of
the gods to name just a few.265


QUOTE
The Hebrew Bible offers a similar picture as to the Canaanite pantheon. The
worship of Ba’al and Asherah is common throughout Canaan, even among the Israelites,
in part due to the relationship between Canaanite and Israelite religion. Other deities
mentioned include........ Astarte, as the Queen of Heaven, in the book of Jeremiah.266

QUOTE
Ba al was known to have numerous prophets and priests who conducted his worship. Asherah
was worshipped at shrines, often called Asherah poles, which likely refers to either
wooden pole or even a sacred tree or grove.267
One particularly infamous practice was
the sacrifice of children as part of a religious ritual. The custom of infant sacrifice is
mentioned as having occurred, though it was condemned, among Israelites. Additionally,
the practice is archaeologically attested, particularly at the Phoenician colony of
Carthage.268


Na 79 stronie jest o Hurytach zapisywanych przez Egipcjan za Tutmozisa IV jako Kharu.
http://scholarworks.sjsu.edu/cgi/viewconte...text=etd_theses

https://en.wikipedia.org/wiki/Gezer

QUOTE
Wygląda na to, że Indoeuropejczycy musieli się cofać w płn. Mezopotamii przed jakąś obcą grupą etniczną w V tys. p.n.e.

"Very likely, proto-Indo-Europeans in Northern Mesopotamia had quite early contacts with Semites, whose area was to the south of the Euphrates. The settlements of the 8th– 7th millennia BC – Bouqrasand Abu Hureyra, which are situated on the Middle Euphrates – have a contact character. On the onehand there are features of the Tell Maghzalya cul-ture, on the other, of the Eastern Mediterranean." str. 322-323


Byl to teren sporny niewątpliwie.

Ten post był edytowany przez Arheim: 2/02/2017, 10:17
 
User is online!  PMMini Profile Post #10

     
Arheim
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.496
Nr użytkownika: 70.627

 
 
post 4/02/2017, 15:14 Quote Post

Nawiazujac do Biblii pojawia sie kult cielca (Eg-el) u Izraelitów cielec ofiarny stworzony zostal ze zlota czy moze raczej z Elektrum i drewna(slowo Elektrum prawdopodobnie takze pochodzi z Syrii lub Fenicji).


Dammy
QUOTE
Co ma nazwa zwierzęcia, które niech będzie nawet gdzieś ubóstwione, do El.


Nie wiem co ma do tego nazwa dokladnie wink.gif Moge tylko zamiescic pewne wskazówki.

Za panowania pierwszego wladcy Izraela Jeroboamu I istnial kult zlotych cielców w Bet-el (Dom-Bozy) i w Dan,kult czcili jego podwladni ktorzy tym samym nie chodzili do Jerozolimy.Warto tez zwrocic uwage na wzgorze Karm-el (Winnica-Boga).


Rodz.31:13
QUOTE
Jam jest prawdziwy Bóg Betel,+ gdzie namaściłeś słup+ i gdzie złożyłeś mi ślub.+ Teraz wstań, odejdź z tej ziemi i wróć do ziemi twego narodzenia’

Rodz.35
QUOTE
Potem Bóg rzekł do Jakuba: „Wstań, udaj się do Betel i tam zamieszkaj,+ i wznieś tam ołtarz prawdziwemu Bogu, który ci się ukazał, gdy uciekałeś przed Ezawem, twoim bratem”

QUOTE
Wtedy zbudował tam ołtarz i zaczął nazywać to miejsce El-Betel, bo gdy uciekał przed swym bratem, tam objawił mu się prawdziwy Bóg.+


1KL12:27
QUOTE
Jeżeli ten lud dalej będzie chodził, aby składać ofiary w domu Jehowy w Jerozolimie,+ to i serce tego ludu na pewno wróci do ich pana, Rechoboama, króla Judy; i zabiją mnie,+ i wrócą do Rechoboama, króla Judy”. 28 Toteż król zasięgnął rady+ i uczynił dwa złote cielce,+ i rzekł ludowi: „To dla was za dużo, byście mieli chodzić pod górę do Jerozolimy. Oto twój Bóg,+ Izraelu, który cię wyprowadził z ziemi egipskiej”.+ 29 Potem umieścił jednego w Betel,+ a drugiego postawił w Dan


Ten post był edytowany przez Arheim: 4/02/2017, 15:37
 
User is online!  PMMini Profile Post #11

     
dammy
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 269
Nr użytkownika: 99.933

Adam Marks
Zawód: wiele zawodow
 
 
post 5/02/2017, 0:34 Quote Post

QUOTE(Arheim @ 4/02/2017, 16:14)
Nawiazujac do Biblii pojawia sie kult cielca (Eg-el) u Izraelitów cielec ofiarny stworzony zostal ze zlota czy moze raczej z Elektrum i drewna(slowo Elektrum prawdopodobnie takze pochodzi z Syrii lub Fenicji).


Dammy
QUOTE
Co ma nazwa zwierzęcia, które niech będzie nawet gdzieś ubóstwione, do El.


Nie wiem co ma do tego nazwa dokladnie wink.gif Moge tylko zamiescic pewne wskazówki.

Za panowania pierwszego wladcy Izraela Jeroboamu I istnial kult zlotych cielców w Bet-el (Dom-Bozy) i w Dan,kult czcili jego podwladni ktorzy tym samym nie chodzili do Jerozolimy.Warto tez zwrocic uwage na wzgorze Karm-el (Winnica-Boga)[
.

W porządku, tylko co mają języki semickie do indoeuropejskich? Oczywiście forma El odnosząca się do boga jest w Biblii łatwo zauważalna, ale rodzina językowa IE to zupełnie inna bajka. Doszukiwać się semickiego El (bóg) w wyrazach kozioł czy osioł to lekka przesada. Kozioł to po hebrajsku Az עז (czyli żadnego El nie ma), a osioł pochodzi z łacińskiego asselus. Nie mówiąc już o jeleniu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
dammy
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 269
Nr użytkownika: 99.933

Adam Marks
Zawód: wiele zawodow
 
 
post 5/02/2017, 9:09 Quote Post

QUOTE(Arheim @ 4/02/2017, 16:14)
Nawiazujac do Biblii pojawia sie kult cielca (Eg-el) u Izraelitów cielec ofiarny stworzony zostal ze zlota czy moze raczej z Elektrum i drewna(slowo Elektrum prawdopodobnie takze pochodzi z Syrii lub Fenicji).


Dammy
QUOTE
Co ma nazwa zwierzęcia, które niech będzie nawet gdzieś ubóstwione, do El.


Nie wiem co ma do tego nazwa dokladnie wink.gif Moge tylko zamiescic pewne wskazówki.

Za panowania pierwszego wladcy Izraela Jeroboamu I istnial kult zlotych cielców w Bet-el (Dom-Bozy) i w Dan,kult czcili jego podwladni ktorzy tym samym nie chodzili do Jerozolimy.Warto tez zwrocic uwage na wzgorze Karm-el (Winnica-Boga).


Tak, ale słowo osioł, kozioł czy jeleń to nazwy od Indoeuropejczyków, a nie Semitów. To, że w Biblii jest pełno nazw z El (Bóg) w wyrazie mnie to nie dziwi. Ale nie u IE. Kozioł po hebrajsku to "az". Widzisz gdzieś tu El? Osioł to pożyczka z łaciny "asellus".

Ten post był edytowany przez dammy: 5/02/2017, 9:10
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Arheim
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.496
Nr użytkownika: 70.627

 
 
post 5/02/2017, 12:12 Quote Post

Semici prawdopodobnie nazywali Boga-Ya?Podobnie Egipcjanie mieli Boga Yah,niewiadomo do konca czy to nazwa oznaczajaca doslownie Boga czy imie jakiegos Boga,to temat kontrowersycjny,bo odnoszacy sie do bóstwa ksiezyca.Co ciekawe w Islamie pólksiezyc jest na flagach do dzis.

QUOTE
Kozioł po hebrajsku to "az". Widzisz gdzieś tu El? Osioł to pożyczka z łaciny "asellus".

W slowie e'gel wystepuje cos takiego.


https://en.wikipedia.org/wiki/Iah

https://en.wikipedia.org/wiki/Jah

Ten post był edytowany przez Arheim: 5/02/2017, 12:52
 
User is online!  PMMini Profile Post #14

     
Arheim
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.496
Nr użytkownika: 70.627

 
 
post 10/02/2017, 19:49 Quote Post

QUOTE
W porządku, tylko co mają języki semickie do indoeuropejskich? Oczywiście forma El odnosząca się do boga jest w Biblii łatwo zauważalna, ale rodzina językowa IE to zupełnie inna bajka.



I tu jest problem,bo tak na prawde niewiadomo skad ta nazwa Boga sie wzieła.Jest w Biblii takze imie Yahwe.Na gorejącym krzewie (Wj 3,14)przelozone w Wulgacie "Jam Jest Ktory Jest" pochodzace prawdopodobnie od czasownika AHAYA.

W Sumerze wystepowalo Dingir-błyskawica(dla Akkadyjczyków słowo te oznaczało juz Boga).W Assyrii pojawia sie natomiast Ilu,Ilani,dlatego byc moze poczatkowo w jezykach semicki slowo te moglo oznaczac cos innego ?

http://mb-soft.com/believe/tph/namesgod.htm

Ten post był edytowany przez Arheim: 10/02/2017, 22:14
 
User is online!  PMMini Profile Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej