Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Starożytny Izrael
     
Lehrabia
 

Podobno Raper
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.404
Nr użytkownika: 81.793

Maciej Kamiñski
Zawód: Zusammen praktykant
 
 
post 26/04/2014, 13:51 Quote Post

QUOTE(Marthinus @ 26/04/2014, 12:23)
QUOTE(vermes @ 26/04/2014, 1:46)
"Totalna bajka"? Niby dlaczego? Nie stwierdziłem, że patriarchowie:

primo - istnieli
tertio - możemy ustalić dokładnie czas ich życia.
*



Ok. W takim razie jak wyliczyć czas życia osób, które nigdy nie istniały?
*


Ależ to bardzo proste. Wystarczy wyliczyć to z wzoru 0x, gdzie x to długość życia. rolleyes.gif
A tak na poważnie, z samej Biblii ustalić długość życia osoby, co do której istnienia nie ma pewności będzie albo bardzo trudne i podparte jakimiś dodatkowymi założeniami, albo niemożliwe. Jeśli jest wprost powiedziane, ile żyła, wtedy założeń dodatkowych będzie mniej.

Aha, vermesie - po primo jest secundo.
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Marthinus
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.002
Nr użytkownika: 38.063

Marcin
Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Nauczyciel
 
 
post 26/04/2014, 22:12 Quote Post

QUOTE
A tak na poważnie, z samej Biblii ustalić długość życia osoby, co do której istnienia nie ma pewności będzie albo bardzo trudne i podparte jakimiś dodatkowymi założeniami, albo niemożliwe. Jeśli jest wprost powiedziane, ile żyła, wtedy założeń dodatkowych będzie mniej.


Próba ustalania jakiejkolwiek chronologii czy nawet orientacyjnych dat na podstawie biblijnych informacjach o czasach sprzed Saula to zupełne nieporozumienie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
ciekawy
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.264
Nr użytkownika: 12.449

 
 
post 26/04/2014, 22:41 Quote Post

QUOTE(elchullogrande @ 18/07/2013, 21:49)
Dlaczego nie Abraham? Abraham zawiera przymierze z Bogiem, Bóg obiecuje, że z jego dzieci wywiedzie się wielki ród, pierwszy synem jest Ismael, od niego wywodzą się Arabowie, drugim (już prawowitym, prawdziwym dzieckiem przymierza, bo urodziła go żona Abrahama) był Izaak.

Ab-Ram. Ab-Raham to dopiero od czasu przymierza z Bogiem na pustyni (po złożeniu ofiar).

 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
vermes
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 49
Nr użytkownika: 83.013

Grzegorz
Stopień akademicki: Wermes
Zawód: student
 
 
post 10/10/2014, 21:21 Quote Post

Nie chodzi o wiek patriarchów. To rzecz leżąca w sferze semickiej fantazji. Nie ma większego znaczenia, czy exodus miał miejsce w takiej postaci, czy nie.

"Tertio" rolleyes.gif

Ten post był edytowany przez vermes: 10/10/2014, 21:24
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
Absolut
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 122
Nr użytkownika: 94.907

 
 
post 21/10/2014, 10:39 Quote Post

Mam takie pytanie. Czy jak w Izraelu uczą w szkołach historii, to wydarzenia i daty podane w Biblii traktowane są jako historyczne czy mityczne?
Czy Stary Testament jest dla Izraelczyków księgą historyczną?
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 11.017
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 21/10/2014, 13:07 Quote Post

Przede wszystkim Stary Testament nie jest księgą, już nie mówiąc o tym, że "historyczną". Stary Testament to zbiór utworów, ksiąg od siebie właściwie niezależnych. Niektóre z nich reprezentują gatunki literackie, które z pewnym uproszczeniem można określić jako "historyczne".
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 21/10/2014, 14:50 Quote Post

QUOTE(Absolut @ 21/10/2014, 10:39)
Mam takie pytanie. Czy jak w Izraelu uczą w szkołach historii, to wydarzenia i daty podane w Biblii traktowane są jako historyczne czy mityczne?
Czy Stary Testament jest dla Izraelczyków księgą historyczną?
*


W części szkół , tych które są prowadzone przez Żydów "religijnych " Tak .
Dla ortodoksów żydowskich , zdarzenia zawarte w ST są rowniez prawdziwe historycznie .

Ten post był edytowany przez lancaster: 21/10/2014, 14:51
 
Post #22

     
elchullogrande
 

Rewolucjonista
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.465
Nr użytkownika: 60.239

Daniel
Stopień akademicki: mgr hist. i fil. pol
Zawód: taka jedna
 
 
post 21/10/2014, 18:38 Quote Post

QUOTE(Absolut @ 21/10/2014, 10:39)
Mam takie pytanie. Czy jak w Izraelu uczą w szkołach historii, to wydarzenia i daty podane w Biblii traktowane są jako historyczne czy mityczne?
Czy Stary Testament jest dla Izraelczyków księgą historyczną?
*



W Biblii nie ma podanej ani jednej daty.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
Absolut
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 122
Nr użytkownika: 94.907

 
 
post 22/10/2014, 9:42 Quote Post

QUOTE(elchullogrande @ 21/10/2014, 19:38)
QUOTE(Absolut @ 21/10/2014, 10:39)
Mam takie pytanie. Czy jak w Izraelu uczą w szkołach historii, to wydarzenia i daty podane w Biblii traktowane są jako historyczne czy mityczne?
Czy Stary Testament jest dla Izraelczyków księgą historyczną?
*



W Biblii nie ma podanej ani jednej daty.
*



Liczbowo nie ma żadnej daty podanej, ale nie bez powodu Kościół katolicki obchodzi Wielkanoc w pierwszą niedzielę po pierwszej wiosennej pełni Księżyca.
Jezus zmartwychwstał w niedzielę 5 kwietnia 33 roku. To była pierwsza niedziela po pierwszej wiosennej pełni Księżyca http://pl.wikipedia.org/wiki/33
Wieczorem o zachodzie Słońca chwilę po śmierci Jezusa nastąpiło zaćmienie Księżyca (3 kwietnia, piątek)


3 kwietnia 33 roku naszej ery - po latach sporów, kontrowersji i dociekań tę datę uznano za dzień śmierci Jezusa Chrystusa. Do jej wyznaczenia użyto wiedzy historycznej i astronomicznej.

W datowaniu śmierci Jezusa latami granicznymi są rok 26 i 36, kiedy to Poncjusz Piłat był prokuratorem Judei. Podpowiedzi dostarcza też rok nawrócenia św. Pawła - 35.
Wiadomo też na pewno, że Jezus został ukrzyżowany w piątek, w czasie żydowskiego święta Paschy, które wyznaczano na podstawie kalendarza księżycowego w dwa tygodnie po pierwszym wiosennym nowiu. Wszystkie te dane pozwoliły na przyjęcie dwóch hipotetycznych dni: 7 kwietnia roku 30 i 3 kwietnia roku 33.

I tu wkroczyła wiedza astronomiczna. W ewangelii napisano bowiem, że w dniu śmierci Jezusa Słońce zamieniło się w ciemności, a Księżyc w krew. Naukowcy przyjęli że passus ten dotyczy zaćmienia słońca lub księżyca.
Rzeczywiście. Okazało się, że w tych latach w czasie święta Paschy doszło do zaćmienia Księżyca, które - zbiegając się z zachodem Słońca - mogło dać wrażenie przybrania przez księżyc czerwonej barwy. Do takiego zaćmienia doszło wieczorem 3 kwietnia 33 roku i ten dzień uznany jest dziś powszechnie za dzień ukrzyżowania Jezusa z Nazaretu.


Czytaj więcej na http://fakty.interia.pl/religia/news-jezus...campaign=chrome
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
Qbk
 

Żywa legenda Forum
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.157
Nr użytkownika: 90.051

Tomek M.
Stopień akademicki: jest
Zawód: Pogromca studentów
 
 
post 22/10/2014, 10:13 Quote Post

Vitam

Liczbowo nie ma żadnej daty podanej, ale nie bez powodu Kościół katolicki obchodzi Wielkanoc w pierwszą niedzielę po pierwszej wiosennej pełni Księżyca. (Absolut)

OK, tylko jak to wszystko ma się do Twojego pytania o Stary Testament i nauczanie historii w Izraelu? Zmartwychwstanie jest wszak opisane w Nowym, nie Starym, wątpię też by o Zmartwychwstaniu nauczano na historii w Izraelu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

     
Absolut
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 122
Nr użytkownika: 94.907

 
 
post 22/10/2014, 10:34 Quote Post

QUOTE(Qbk @ 22/10/2014, 11:13)
Vitam

Liczbowo nie ma żadnej daty podanej, ale nie bez powodu Kościół katolicki obchodzi Wielkanoc w pierwszą niedzielę po pierwszej wiosennej pełni Księżyca. (Absolut)

OK, tylko jak to wszystko ma się do Twojego pytania o Stary Testament i nauczanie historii w Izraelu? Zmartwychwstanie jest wszak opisane w Nowym, nie Starym, wątpię też by o Zmartwychwstaniu nauczano na historii w Izraelu.
*



On napisał: "W Biblii nie ma żadnej daty", a nie "W Starym Testamencie nie ma żadnej daty."

Ten post był edytowany przez Absolut: 22/10/2014, 10:34
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
Qbk
 

Żywa legenda Forum
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.157
Nr użytkownika: 90.051

Tomek M.
Stopień akademicki: jest
Zawód: Pogromca studentów
 
 
post 22/10/2014, 10:51 Quote Post

Vitam

On napisał: (Absolut)

Nie bardzo rozumiem tę formę, ale mniejsza z tym.

"W Biblii nie ma żadnej daty" (Absolut)

...i, jak rozumiem, nie zgadzasz się z tym? Ok - przytocz cytat z Biblii, w którym podana jest data śmierci Jezusa. Cytat, a nie domniemania na temat cytatów podparte źródłami zewnętrznymi.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #27

     
Absolut
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 122
Nr użytkownika: 94.907

 
 
post 22/10/2014, 10:57 Quote Post

QUOTE(Qbk @ 22/10/2014, 11:51)
Vitam

On napisał: (Absolut)

Nie bardzo rozumiem tę formę, ale mniejsza z tym.

"W Biblii nie ma żadnej daty" (Absolut)

...i, jak rozumiem, nie zgadzasz się z tym? Ok - przytocz cytat z Biblii, w którym podana jest data śmierci Jezusa. Cytat, a nie domniemania na temat cytatów podparte źródłami zewnętrznymi.
*



Czego nie rozumiesz? On mówił o całej Biblii a nie tylko o Starym, lub tylko o Nowym Testamencie.
Już pisałem, że w Biblii nie ma dat podanych liczbowo.
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
elchullogrande
 

Rewolucjonista
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.465
Nr użytkownika: 60.239

Daniel
Stopień akademicki: mgr hist. i fil. pol
Zawód: taka jedna
 
 
post 22/10/2014, 15:56 Quote Post

QUOTE(Absolut @ 22/10/2014, 10:57)
QUOTE(Qbk @ 22/10/2014, 11:51)
Vitam

On napisał: (Absolut)

Nie bardzo rozumiem tę formę, ale mniejsza z tym.

"W Biblii nie ma żadnej daty" (Absolut)

...i, jak rozumiem, nie zgadzasz się z tym? Ok - przytocz cytat z Biblii, w którym podana jest data śmierci Jezusa. Cytat, a nie domniemania na temat cytatów podparte źródłami zewnętrznymi.
*



Czego nie rozumiesz? On mówił o całej Biblii a nie tylko o Starym, lub tylko o Nowym Testamencie.
Już pisałem, że w Biblii nie ma dat podanych liczbowo.
*



W Biblii nie ma podanej żadnej daty. I odpowiadałem w ten sposób na Twoje pytanie, które dotyczyło traktowania w szkolnictwie Izraela dat podawanych w Biblii. Logicznym jest, że nie za bardzo obchodzi ich Nowy Testament, użyłem więc określenia "Biblia" w takim samym znaczeniu, jak Ty - Stary Testament.
Aha - w Biblii nie ma podanej ani jednej daty.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #29

     
vermes
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 49
Nr użytkownika: 83.013

Grzegorz
Stopień akademicki: Wermes
Zawód: student
 
 
post 3/11/2014, 0:41 Quote Post

W Biblii są daty i to bardzo wiele, ale nie znano chronologii ciągłej.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #30

3 Strony < 1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej