Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Ustroj Niemiec
     
Kulgossip
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Nr użytkownika: 1.800

 
 
post 25/01/2005, 4:57 Quote Post

Jaki ustroj polityczny panowal w Niemczech?
Wiele osob mowi, ze ustroj ten byl ustrojem skrajnie prawicowym, jednakze z nazwy narodowy socjalizm wnioskowac mozna, ze ustroj ten byl jednak lewicowy, bo socjalizmu nijak nazwac nie mozna ustrojem prawicowym. Czy nazwa partii jest tak trafna jak nasz polski SLD, ktory jest od niektorych partii prawicowych prawicowy bardziej, czy moze nazwa jest dobra?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Anakin
 

Premier RP wg Historyków.org
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.355
Nr użytkownika: 1.334

 
 
post 25/01/2005, 8:04 Quote Post

oczywiscie, ze pojecie "prawica - lewica" jest zbyt wielkim uproszczeniem. Pojecie majace rodowod z pierwszych lat Rewolucji Francuskiej, mialo charakteryzowac stopien radykalizmu, ktory byl wprost prorcjonalny do miejsca siedzenia w Zgromadzeniu.

Obroncy tego pogladu kwituja sytuacje, ze skrajnosci sie spotykaja. Czyli niejako wykres ma krztalt kola, gdzie na koncu skrajna prawica spotyka sire ze skrajna lewica (bo jakie byly roznice miedzy III Rzesza a stalinowskim ZSSR?)

Oczywiscie postawy polityczne nie sa liniowe. Mnie juz bardziej - choc nadal uproszczony - odpowiada trojkąt z wierzcholkami: socjalizm - konserwatyzm - liberalizm. Odpowiada to mniej wiecej umiejscowienia parti politycznych w europejskich ustrojach ustabilizowanych.

Jesli chodzi o nazizm, to swe korzenie ma faszystowskie. Faszyzm jest odpowiedzia na socjalizm. W niemczech w okresie Panstwa Wehmarskiego trudno znalesc partie bez slowa "socjalistyczna" w nazwie (moze z wyjatkiem Parti Centrum). Po postu nastepowala wielka licytacja o masy.
Jest faktem, ze NSDAP mial swoj nurt bradizej spoleczno-radykalny ktory ogniskowal sie wokol dowodctwa SA. Zlikwidowany zostal on w czasie Nocy Dlugich Nozy, kiedy Hitler dogadal sie z wielkim przemyslem.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Kulgossip
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Nr użytkownika: 1.800

 
 
post 10/02/2005, 20:58 Quote Post

Wiem z czego sie wywodzi podzial na lewice i prawice, jednakze pojecie to ewoluowalo i dzis kolo laczace skrajna lewice i prawice nie mialo by sensu. Nie wiem jak to bylo w latach trzydziestych i czterdziestych, ale wydaje mi sie, ze bardziej przypominalo by to co jest teraz.
Czyli mowisz, ze owe pojecie jest czysto populistyczne?

Mi tez szczerze mowiac nie za bardzo odpowiada stosowanie pojec lewica i prawica do ustrojow totalitarno-autokratycznych
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Herme$
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 301
Nr użytkownika: 1.858

Zawód: student
 
 
post 10/02/2005, 21:16 Quote Post

QUOTE(Anakin @ Jan 25 2005, 09:04 AM)
Jesli chodzi o nazizm, to swe korzenie ma faszystowskie. Faszyzm jest odpowiedzia na socjalizm.
*

Faszyzm (włoski) w pewnym sensie wypływał z socjalizmu, Mussolini był przecież do 1915 członkiem Włoskiej Partii Socjalistycznej, a "socjalizm" w nazwie NSDAP też nie był przypadkiem.

QUOTE(Anakin @ Jan 25 2005, 09:04 AM)
Jest faktem, ze NSDAP mial swoj nurt bradizej spoleczno-radykalny ktory ogniskowal sie wokol dowodctwa SA. Zlikwidowany zostal on w czasie Nocy Dlugich Nozy, kiedy Hitler dogadal sie z wielkim przemyslem.
*

Nie tylko tam. A bracia Strasserowie? Do pewnego momentu Goebbels? Polecam:
http://www.historia.terramail.pl/prasa/now...p_-_11-2002.pdf

PS
O podobieństwach między Leninem a Mussoiniem pisał P. Johnson w Historii świata.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Patrykus
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Nr użytkownika: 27.459

 
 
post 15/01/2007, 1:38 Quote Post

QUOTE(Kulgossip @ 25/01/2005, 4:57)
Jaki ustroj polityczny panowal w Niemczech?
Wiele osob mowi, ze ustroj ten byl ustrojem skrajnie prawicowym, jednakze z nazwy narodowy socjalizm wnioskowac mozna, ze ustroj ten byl jednak lewicowy, bo socjalizmu nijak nazwac nie mozna ustrojem prawicowym. Czy nazwa partii jest tak trafna jak nasz polski SLD, ktory jest od niektorych partii prawicowych prawicowy bardziej, czy moze nazwa jest dobra?
*



Narodowy socjalizm to mieszanka szowinizmu, nacjonalizmu i pewnego otwarcia gosp. z socjalizmem, ale w wersji kontrolowanej (zwiazki zawodowe niemieckie, prawa tylko dla Niemcow itd). Przy czym ocena gospodarcza jest bardzo ciezka, gdyz z jednej strony w Niemczech inwestowaly wielkie koncerny, zas z drugiej stosowno interwencjonizm (m.in. za pomoca militaryzmu). Chcialbym przeczytac kiedys opinie kogos, kto zna sie na tym naprawde dobrze. Mysle, ze nazizmu nie mozna przypisac ani do lewicy, ani do prawicy, przy czym jednak wg mnie wiekszosc postulatow w tym przypadkow jest prawicowowych lub nawet skrajnie prawicowych (gospodarka, kultura, panstwo-obywatel).

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
ander_waser
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 19.663

 
 
post 23/02/2007, 10:51 Quote Post

Niestety nie mogę się zgodzić z poprzednikiem, gdyż cechy które niefortunnie przypisuje prawicy:

- gospodarka - socjalizm, interwencjonizm nigdy nie był i nie będzie prawicowy;
- kultura - kontrolowana przez państwo, cenzura, nie są cechami prawicowego państwa;
- państwo-obywatel - bizantynizm, supremacja państwa i rozwiniętego aparatu biurokratycznego nad społeczeństwem, rozbudowany socjal nijak mają się do prawicowej wizji państwa.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej