|
|
Kim byli Wenedowie ?
|
|
|
|
QUOTE(Pierre Dhoa @ 5/04/2020, 21:18) Wątek jest strasznie długi i nie wiem czy to już padło wcześniej. Mam pytanie czy wiadomo coś o Enetoi z Azji Mniejszej? Czy byli pokrewni Wenetom czy to tylko przypadkowa zbieżność nazw? pokrewieństwo nazw nie oznacza pokrewieństwa etnicznego. Nie powinno budzić sporu, że nazwa należy do kręgu "wenetyjskiego"
|
|
|
|
|
|
|
Pierre Dhoa
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 2 |
|
Nr użytkownika: 105.797 |
|
|
|
Pierre |
|
|
|
|
QUOTE(GniewkoSynRybaka @ 5/04/2020, 22:15) QUOTE(Pierre Dhoa @ 5/04/2020, 21:18) Wątek jest strasznie długi i nie wiem czy to już padło wcześniej. Mam pytanie czy wiadomo coś o Enetoi z Azji Mniejszej? Czy byli pokrewni Wenetom czy to tylko przypadkowa zbieżność nazw? pokrewieństwo nazw nie oznacza pokrewieństwa etnicznego. Nie powinno budzić sporu, że nazwa należy do kręgu "wenetyjskiego" Czyli byli spokrewnieni czy nie byli, bo nie wiem jak interpretować twoją odpowiedź?
|
|
|
|
|
|
|
|
Zapewne nie byli. Podobieństwo nazw to albo spuścizna praindoeuropejska, albo przypadkowa zbieżność - to też jest możliwe.
|
|
|
|
|
|
|
|
Już wiem skąd mi przyszło do głowy, ze Mieszko nawiązał kontakt z Duńczykami dzięki Słowianon polabskim. Czytałam w jeden z sag, ze Wenedowie byli ludem z którym wikingowie się przyjaźnili, gdyż „venn” po duńsku znaczy przyjaciel i ze mieli oni króla Burislava. Intuicyjnie do sprawy się odnosząc, czyli nienaukowo, „Wend” nie brzmi swojsko, choć może nazwa ta została nadana omawianym plemionom przez ich sąsiadów, zatem nie musi mieć słowiańskiego pochodzenia.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(alicja.rzadkowska@me.com @ 9/12/2021, 23:44) Już wiem skąd mi przyszło do głowy, ze Mieszko nawiązał kontakt z Duńczykami dzięki Słowianon polabskim. Czytałam w jeden z sag, ze Wenedowie byli ludem z którym wikingowie się przyjaźnili, gdyż „venn” po duńsku znaczy przyjaciel i ze mieli oni króla Burislava. Intuicyjnie do sprawy się odnosząc, czyli nienaukowo, „Wend” nie brzmi swojsko, choć może nazwa ta została nadana omawianym plemionom przez ich sąsiadów, zatem nie musi mieć słowiańskiego pochodzenia.
Alicjo, plemiona germańskie nazywały Słowian: Wend, Vind i uważa się że jest to import/przeniesienie nazwy od Wenedów; takie próby wyjaśniania nazw pojawiają się w różnych źródłach średniowiecznych ale na ogół są jedynie dość zabawne. Nie wiadomo w jaki sposób nawiązał Mieszko kontakt ze Skandynawami - mógł równie dobrze przez dwór cesarza a także Skandynawowie penetrowali tutejsze rzeki.
|
|
|
|
|
|
|
|
Czytam trochę ostatnio o historii Czech i wynika z tej lektury, ze żona Bolesława Srogiego była Stodoranka oraz ze Czesi utrzymywali kontakty ze Skandynawami, jednak rzeczywiscie łatwiej było się dostać do Skandynawii płynąc w dół Odry, niż przez tereny Wieletow, pystanie jednak brzmi, na ile Mieszko rozwijał kraj w próżni, na ile zaś byl to efekt współpracy i inspiracji pochodzącej od sąsiadów.
Ten post był edytowany przez alicja.rzadkowska@me.com: 18/12/2021, 9:54
|
|
|
|
|
|
|
|
Tak na marginesie nazwisko "Wenda" jest spotykane na Pomorzu, zatem zachowała się nie tylko nazwa, ale także mieszkają wśród nas potomkowie tego plemienia/ludu. http://nlp.actaforte.pl:8080/Nomina/Ndistr?nazwisko=Wenda
Ten post był edytowany przez alicja.rzadkowska@me.com: 18/12/2021, 10:53
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(alicja.rzadkowska@me.com @ 18/12/2021, 10:51) Tak na marginesie nazwisko "Wenda" jest spotykane na Pomorzu, zatem zachowała się nie tylko nazwa, ale także mieszkają wśród nas potomkowie tego plemienia/ludu. http://nlp.actaforte.pl:8080/Nomina/Ndistr?nazwisko=Wenda
Wpółczesne nawzwiska to późna sprawa, gdzie im tam do jakichś Wenedów.
Niemcy z całej Europy nazywali (Zachodnich) Słowian "Wendami" jeszcze co najmniej w XVI wieku.
http://images.zeno.org/Kunstwerke/I/big/2520042a.jpg
Albrecht Durer nazwał ten portret "Vna vilana Windisch", a przedstawia chłopkę z Karyntii o ile się nie mylę.
Może też być zapisem czy odmianą, odmianą czy zniemczeniem nazwiska "Węda) (hak, wędka). Może być czymkolwiek, ale raczej nie ponad tysiącletnim śladem pochodzenia Wenedzkiego.
http://nlp.actaforte.pl:8080/Nomina/Ndistr?nazwisko=Węda
Ten post był edytowany przez Spiryt: 18/12/2021, 11:51
|
|
|
|
|
|
|
|
Myślę, ze to raczej były przezwiska, nie nazwiska, które mogą mieć starsza etymologię niż osiemnasty/dziewietnasty wiek.
Ten post był edytowany przez alicja.rzadkowska@me.com: 18/12/2021, 12:07
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie rozbudowałam mojej odpowiedzi i w zasadzie nie nawiazalam do tytułu tematu. Chodziło mi o nazwę "Wendowie" w znaczeniu "Słowianie". Zgodnie z moja hipoteza , nazwisko Wenda mogłoby byc nadawane Slowianom połabskim, bo chyba tam częściej było w użyciu, jako ze było stosowane przez Niemców w odniesieniu do Słowian z nimi graniczących.
|
|
|
|
|
|
|
Arturek
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 84 |
|
Nr użytkownika: 102.549 |
|
|
|
|
|
|
Rozkład nazwiska Wenda na mapie z nazwiskami trudno jednoznacznie zinterpretować
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(alicja.rzadkowska@me.com @ 18/12/2021, 12:04) Na Kaszubach powszechnie nazywano przybyszów nawiązując do ich pochodzenia: http://nlp.actaforte.pl:8080/Nomina/Ndistr...=Szweda&join=on I jak tu ładnie widać na tej mapie, jakim szlakiem Szwedzi przybyli do Polski. no tak, widac wyraźnie, że najwiecej Szwedów przybyło z południa
|
|
|
|
|
|
|
|
Najwiecej Szwedow, z tego co ja widzę, Wisła do źródeł, a potem dalej Brama Morawska podróżowało na południe - to jest tzw. szlak Oesterled, czyli ze Szwecji na wschód.
Ten post był edytowany przez alicja.rzadkowska@me.com: 21/12/2021, 22:56
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja widzę największe skupiska "Szwedów" u źródeł Wisły i u ujścia Wisły przy całkowitym ich braku w największej środkowej części biegu Wisły. Ponadto tych "Szwedów" jest ogólnie chyba zbyt mało, żeby można było mówić o jakiejś wędrówce, 2500 osobników to tak mniej więcej mogą być potomkowie jednego "Szweda" z południa i drugiego z północy, żyjących kilka wieków temu. Wychodzi po 1250 potomków, od jednego wspólnego przodka z północy i drugiego z południa, żyjących kilka wieków temu, to tak mniej więcej statystycznie by się zgadzało.
Ten post był edytowany przez Szeptyc: 25/12/2021, 9:04
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|