Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Plany ataku na Zachód, Czyli o państwach miłujących pokój
     
Egzeginum
 

Sancte Romane Ecclesiae Magnus Incvisitor
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.401
Nr użytkownika: 4.405

Szymon Nowicki
Stopień akademicki: magister
Zawód: Ksi¹dz
 
 
post 7/07/2005, 13:16 Quote Post

Witam, ktoś z Was zna założenia, oraz rolę drugiej pod względem liczby armię w Układzie Warszawskim, czyli wojska PRL? Wiem, że nasza miała być Dania i pola atomowe Warszawa-Kraków w gratisie.
Jakie załorzenia obronne miała Europa zachodnia? Jak się przygotowywano na najgorsze?
No i jak sie to wszystko zmianiało na przestrzeni lat?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Sarissoforoj
 

Kwatermistrz Generalny
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.363
Nr użytkownika: 1.265

 
 
post 20/09/2005, 22:00 Quote Post

Śląski OW i Pomorski OW miały sformować dwie armie ogólnowojskowe tworzące Polską Grupę Armii (Front). Nie wiem dokładnie ale chodzą słuchy, że dowodzić mieli nim generałowie rosyjscy. Warszawski OW ze względu na przestarzałe uzbrojenie miał tworzyć korpus odwodowy i miał być użyty w drugiej kolejności. Aby zachęcic żołnierzy polskich do walki za przeciwnika wybrano nam 2 Korpus Zmechanizowany Armii Bundeswehry. Za wszelką cenę chciano uniknąć zaangażowania Polaków przeciwko Amerykanom, ze względu na znaną powszechnie sympatie do tego narodu. Front Polski miał walczyć w Danii i Holandii, dlatego prowadzono intensywne szkolenie żołnierzy do walk w terenie zurbanizowanym. Istniało wrecz małe miasteczko na poligonie na Mazowszu przeznaczone do tego celu. Jest również pewne, że polskie odziały saperskie miały uczestniczyć w likwidowaniu atomowych pól minowych w we wschodnim RFN i budowie mostów na Renie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Speedy
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.880
Nr użytkownika: 3.192

 
 
post 20/09/2005, 22:13 Quote Post

Hej
A znacie to? http://www.isn.ethz.ch/php/collections/coll_1.htm
Plany wojny z lat 50-60-tych; a tu http://www.isn.ethz.ch/php/collections/coll_12.htm materiały z polskich ćwiczeń, też bardzo ciekawe; np. rozkaz gen.Siwickiego w sprawie kapitulacji Hanoweru z takimi ciekawostkami jak sformowanie oddziałów porządkowych milicji robotniczej w oparciu o członków miejscowej partii komunistycznej smile.gif itd.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Coobeck
 

Moderator IV 2004 - IV 2014
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 6.350
Nr użytkownika: 696

 
 
post 21/09/2005, 11:54 Quote Post

Vitam
http://www.atominfo.alpha.pl/raporty/warplan/index.html Bardzo dobra polska strona.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
gornik
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 3
Nr użytkownika: 15.389

Gert Schroeder
Zawód: badacz
 
 
post 14/03/2006, 16:51 Quote Post

Mam pytanie do Sarissoforoj: Czy masz dalsze informacje o jak Polacy przygotowali się na atak, i gdzie jest te małe miasteczko na poligonie na Mazowszu, jak ty piszesz?

Czy ktos wie jak kontaktowac sie z bylymi komandosami, ktore musieli ruszac sie do Danii/Norwegii/Holandii/RFN w czasie wojnie?

 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
mapano
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.391
Nr użytkownika: 10.081

 
 
post 14/03/2006, 17:54 Quote Post

Jakieś informacje na temat planu udostępnienia broni nuklearnej Polsce przez Sowietów?

Pytam, bo czytając ten post, z najgłębszych zakamarków mojego umysłu wydobyłem wspomnienie o takim programie, co to był kiedyś, kiedyś w
TVP; było w nim o tym, że Ruscy mieli nam dać stosowny ładunek, który miał być podczepiony pod Jaczka ( już odrzutowego ) czy jakieś takie barachło i zawieziony nad Kopenhagę.

 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
gornik
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 3
Nr użytkownika: 15.389

Gert Schroeder
Zawód: badacz
 
 
post 14/03/2006, 18:23 Quote Post

Atak na stolice Danii, np. krotki artykul informacyjne:
Piotrowski: 'Oswobodzenie' Danii. "Polska Zbrojna" 2000: 7, s. 38.



 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
gornik
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 3
Nr użytkownika: 15.389

Gert Schroeder
Zawód: badacz
 
 
post 13/04/2006, 17:30 Quote Post

Jak LWP planowało podbój Danii i Belgii:

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3278869.html
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Piro
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.399
Nr użytkownika: 8.580

Stopień akademicki: mgr
Zawód: informatyk
 
 
post 14/04/2006, 8:19 Quote Post

Uwzględniając naszą obecną polityke tamte ćwiczenia mogą być jak znalazł - nic straconego- poczytajcie dzisiejszy Onet


Jaką wojnę Waszyngton szykuje Iranowi


Marcin Gadziński, Waszyngton 14-04-2006 , ostatnia aktualizacja 14-04-2006 08:44

Poznajemy scenariusze rozprawy z Teheranem

Szczegółowe plany inwazji na Iran Pentagon zaczął przygotowywać jesienią 2003 r., po pokonaniu armii irackiej. Pierwsze scenariusze uwzględniające użycie broni nuklearnej rozważano jednak już w 1992 roku, za czasów Clintona.

Scenariusze wojny z Iranem opisuje od kilku dni William Arkin. Ten były oficer wywiadu wojskowego USA jest od wielu lat czołowym analitykiem w sprawach wywiadowczych i wojskowych telewizji NBC i dziennika "Washington Post".

Do tej pory większość informacji o amerykańskich planach wojennych wobec Iranu dotyczyła tylko ataków lotniczych i rakietowych. W ostatni weekend "Washington Post" i "New Yorker" ujawniły, że planiści Pentagonu w niektórych scenariuszach zakładają nawet użycie małych ładunków nuklearnych.

Według Arkina jednak Pentagon pracuje również nad planami inwazji lądowej. Analityk podaje konkretne nazwy wielu scenariuszy, analiz i gier wojennych. Część z nich otwarcie mówi o Iranie, część zaś używa zmyślonych nazw tego państwa.

Taki jest np. scenariusz, w którym kilka dywizji żołnierzy marines atakuje w 2014 r. państwo Karona. Jego władze wcześniej zajęły międzynarodowe wody Zatoki Perskiej i zażądały opłat celnych za transportowaną tamtędy ropę. W tym scenariuszu marines tylko zajmują przyczółek na wybrzeżu Karony, podczas gdy siły specjalne i lotnictwo próbują wyeliminować bazy broni masowego rażenia.

Amerykańskie dywizje i system antyrakietowy mają przede wszystkim osłaniać sojuszników USA w regionie - Irak, Arabię Saudyjską, Kuwejt, Izrael - a także zapewnić, że Karona nie sparaliżuje światowego handlu ropą.

Inna analiza, zakładająca atak "w niedalekiej przyszłości", czerpie już z doświadczeń wojny z Irakiem. Założenia strategiczne do irańskiej kampanii mieli wyznaczyć jesienią 2003 r. głównodowodzący wojną w Iraku - generałowie Richard Myers i John Abizaid.

W ich wizji atak na Iran przebiega podobnie do efektownej inwazji na Irak. Składają się na niego błyskawiczne ataki oskrzydlające mobilnych amerykańskich brygad przy wsparciu potężnej kampanii powietrznej i masowym korzystaniu z małych, ale śmiertelnie skutecznych oddziałów sił specjalnych.

Arkin jasno zaznacza, że przygotowywanie takich scenariuszy na wszelkie możliwe okoliczności należy do obowiązków wojskowych planistów. Nie oznacza to, że została podjęta polityczna decyzja o ataku na Iran.

Analityk dodaje, że kierownictwo Pentagonu i Biały Dom popełniają błąd, zaprzeczając, że trwają wzmożone prace na "irańskimi scenariuszami". Jego zdaniem reżim w Teheranie powinien mieć jasną świadomość tego, że Ameryka nie zaakceptuje ani ataku zbrojnego na którekolwiek z państw w regionie, ani ukończenia budowy ładunków nuklearnych.

Arkin opisuje też dotyczące Iranu analizy wojenne z początku lat 90. Uznają one Iran obok Korei Płn. za "priorytet nr 1" i zakładają, że kraj ten jest uzbrojony w broń nuklearną.

W scenariuszu, który przedstawia Arkin, Iran w koalicji z irackimi szyitami atakuje regionalnych sojuszników USA - Arabię Saudyjską, Kuwejt, blokuje cieśninę Ormuz, którą przepływa ropa z Zatoki Perskiej, a nawet detonuje ładunek nuklearny w największym porcie Arabii Saudyjskiej. USA odpowiadają "ograniczonym" atakiem nuklearnym na irańskie składy broni masowego rażenia i inwazją lądową.

Planiści Pentagonu za każdym razem zakładają, że wojska USA w dość łatwy sposób rozbijają irańską armię. Oczywiście, jak pokazała wojna w Iraku, drugi etap operacji - stabilizacja i zamontowanie nowych władz - jest potem o niebo trudniejszy niż kilka tygodni działań wojennych.
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
wjje
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 55
Nr użytkownika: 7.237

Stopień akademicki: mgr
Zawód: nauczyciel
 
 
post 14/04/2006, 23:54 Quote Post

QUOTE(Egzeginum @ 7/07/2005, 15:16)
Witam, ktoś z Was zna założenia, oraz rolę drugiej pod względem liczby armię w Układzie Warszawskim, czyli wojska PRL? Wiem, że nasza miała być Dania i pola atomowe Warszawa-Kraków w gratisie.
Jakie załorzenia obronne miała Europa zachodnia? Jak się przygotowywano na najgorsze?
No i jak sie to wszystko zmianiało na przestrzeni lat?
*



Pytanie jest ciekawe, a potencjalna odpowiedź będzie jeszcze ciekawsza.
Problem w tym, że do tej pory takich planów teoretycznie NIE BYŁO! Wszak panstwa miłujace pokój miały sie tylko bronić przed agresją amerykanskich imperialistów i ich europejskich psów łańcuchowych. Na stroniw www.atominfo jest dodatek opisujacy przygotowania bratniej armii czechosłowackiej do "kontrnatarcia na agresorów". Miało się zakończyć w ... Lyonie! Jak widać przeciwnatarcie z prawdziwie proletariackim rozmachem.
Natomiast Zachód przygotowywał sie zgodnie z obowiazujacymi w danym czasie doktrynami obronnymi, w zasadzie amerykańskimi.
Pierwszą była doktryna "zmasowanego odwetu".
Zakładała uderzenie jądrowe na wyznaczone cele strategiczne w ZSRR i Bloku Wschodnim całym potencjałem nuklearnym. Zdawano sobie sprawę, że nie zatrzyma to sowieckich dywizji pancernych i liczono się ze stratami terytorialnymi do Renu, a nawet do utraty Europy kontynentalnej. Wojska USA miały być przerzucane do Europy w miarę osiągania gotowości i mozliwości transportowych. Dlatego na terenie Niemiec magazynowano ciężką broń i zapasy, a przerzucać miano "siłę żywą" (nie ma to jak sowiecka terminologia - siła żywa, a za chwilę nieżywa). Oczywiście później niemal całość zaopatrzenia miała przychodzić z USA. Powaznie brano pod uwagę wariant, że trzeba będzie wycofać sie do Wielkiej Brytanii, zebrać siły i powrócić na kontynent jak w 44. Oczywiście Rosja miała być systematycznie "zmiękczana", jej potencjał ludzki i przemysłowy osłabiany, a działania prowadzone także na Bliskim i Środkowym Wschodzie.
Więcej szczegółów postaram się podać później.
Wesołych Świąt!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
kris9
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.807
Nr użytkownika: 9.975

 
 
post 28/04/2006, 14:18 Quote Post

QUOTE
Pytanie jest ciekawe, a potencjalna odpowiedź
Natomiast Zachód przygotowywał sie zgodnie z obowiazujacymi w danym czasie doktrynami obronnymi,  w zasadzie amerykańskimi.


Tak naprawdę wszystkich planów NATO nigdy nie ujawniono.....(Amerykanie ujawniaja tylko to co chcą ujawnić)
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Silmeor
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 41
Nr użytkownika: 17.860

Zawód: zolnierz zawodowy
 
 
post 16/06/2006, 2:07 Quote Post

No to wam teraz podam ciekawostke. Zachod szykowal atak na ZSRR i panstwa satelickie juz pod koniec lat 40tych, a ostatecznie wobec niemoznosci osiagniecia gotowosci bojowej date ataku przesunieto bodajze na 1955. Wynika tak z dokumentow ujawnionych jakis czas temu przez NATO. Informacje te podaje za moim wykladowca, ktory kilka lat pracowal w natowskich bazach na Zachodzie. Opublikowane dokumenty zawieraly szczegolowe plany ataku i przedstawiaja w nieco innym swietle gadke socjalistyczna o odpieraniu ataku imperialistow.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
knokkel
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 6
Nr użytkownika: 23.398

pawel wojtowicz
Stopień akademicki: mag
Zawód: tlumacz
 
 
post 23/10/2006, 10:16 Quote Post

jak zbieralem materialy do pracy magisterskiej w wyzszej szkole marynarki wojennej w gdyni uwage moja zwrocil fakt ze wszystkie fiszki w bibliotece byly drukowane na odwrocie map danii! musieli miec tego sporow swoim czasie!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
tuxman
 

Hetman Polny imć Onufry Zagloba w służbie Forum!
******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.263
Nr użytkownika: 4.809

 
 
post 23/10/2006, 10:40 Quote Post

QUOTE(Silmeor @ 16/06/2006, 3:07)
No to wam teraz podam ciekawostke. Zachod szykowal atak na ZSRR i panstwa satelickie juz pod koniec lat 40tych, a ostatecznie wobec niemoznosci osiagniecia gotowosci bojowej date ataku przesunieto bodajze na 1955. Wynika tak z dokumentow ujawnionych jakis czas temu przez NATO. Informacje te podaje za moim wykladowca, ktory kilka lat pracowal w natowskich bazach na Zachodzie. Opublikowane dokumenty zawieraly szczegolowe plany ataku i przedstawiaja w nieco innym swietle gadke socjalistyczna o odpieraniu ataku imperialistow.

Czy móglbyś podać jakieś wiarygodne źródlo historyczne tych rewelacji?
Tylko proszę, nie mów mi że są to ściśle tajne/poufne i że nikt do tego nie ma dostępu...

Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
kris9
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.807
Nr użytkownika: 9.975

 
 
post 25/10/2006, 9:48 Quote Post

Każda armia sporządza plany na różne ewentualności.. Miał je NATO miał je Układ Warszawski.
Wystarczy wspomnieć, że w okresie międzywojennym Polska miała cały czas plany ataku na Niemcy. Mniej więcej do 1935 roku (gdy Polska była silniejsza militarnie od Niemiec) był to podstawowy plan do wprowadzenia w życie, w wypadku wybuchu konfliktu zbrojnego z Niemcami.
Ale przecież atak Hitlera z września 1939 roku nie można nazwać chyba wyprzedzającym/prewencyjnym.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej