Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> NATO: rola podczas Zimnej Wojny
     
Slawo2802
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 3
Nr użytkownika: 54.836

Slawek Wolowicz
Zawód: student
 
 
post 25/03/2009, 0:17 Quote Post

Co uważacie na temat roli Nato podczas okresu zimnej wojny?

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 25/03/2009, 1:40
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
1789
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 119
Nr użytkownika: 16.429

Mariusz Walenda
Stopień akademicki: mgr
Zawód: prawnik
 
 
post 15/06/2009, 12:44 Quote Post

NATO miało niechlubny rozdział w postaci tzw. "Stay Behind" czyli supertajnych służb specjalnych i dywersyjnych utworzonych pierwotnie na wypadek inwazji państw Układu Warszawskiego i okupacji niekomunistycznych krajów Europy. Jednak w rzeczywistości te tajne armie składające się z członków służb wywiadowczych i jednostek specjalnych armii były wykorzystywane we Włoszech, Grecji, Turcji, Hiszpanii, Portugalii i Belgii do zwalczania przeciwników politycznych i organizowania prowokacji (zabójstwa, podpalenia, sabotaże i zamachy bombowe). Tajne armie "Stay Behind" miały związki z CIA i korzystały często z pomocy organizacji skrajnej prawicy (w tym neofaszystów) oraz podziemia kryminalnego. Najbardziej znaną sprawą w tym temacie była ujawniona na początku lat 90-tych tzw. operacja Gladio we Włoszech.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Cartaphilus
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 913
Nr użytkownika: 40.789

M. R.
Stopień akademicki: mgr prawa
 
 
post 14/11/2009, 12:32 Quote Post

Zgadzam się z Tobą. Chciałbym jednak zaznaczyć, że operacje GLADIO korzystały nie tylko z neofaszystów, ale i osób z przeszłością faszystowską czy wręcz nazistowską. NATO chętnie korzystało z byłych członków wywiadu państw faszystowkich przeciwko komunistom. Przykładowo generał Reinhard Gehlen stojący na czele FHO - służb wywiadowczych Wermachtu na froncie wschodnim przechodzi po wojnie na stronę NATO. Zostaje szefem BND czyli Federalnej Służby Wywiadu w RFN. Ci ludzie mieli sporą wiedzę na temat ZSRR, więc byli cenni dla NATO.
Celem operacji GLADIO oprócz zamachów i walki politycznej było utworzenie czegoś na styl zalążka ruchu oporu w razie inwazji państw Układu Warszawskiego.
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
1789
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 119
Nr użytkownika: 16.429

Mariusz Walenda
Stopień akademicki: mgr
Zawód: prawnik
 
 
post 15/11/2009, 19:59 Quote Post

QUOTE(Cartaphilus @ 14/11/2009, 13:32)
Zgadzam się z Tobą. Chciałbym jednak zaznaczyć, że operacje GLADIO korzystały nie tylko z neofaszystów, ale i osób z przeszłością faszystowską czy wręcz nazistowską. NATO chętnie korzystało z byłych członków wywiadu państw faszystowkich przeciwko komunistom. Przykładowo generał Reinhard Gehlen stojący na czele FHO - służb wywiadowczych Wermachtu na froncie wschodnim przechodzi po wojnie na stronę NATO. Zostaje szefem BND czyli Federalnej Służby Wywiadu w RFN. Ci ludzie mieli sporą wiedzę na temat ZSRR, więc byli cenni dla NATO.
Celem operacji GLADIO oprócz zamachów i walki politycznej było utworzenie czegoś na styl zalążka ruchu oporu w razie inwazji państw Układu Warszawskiego. 
Pozdrawiam
*



W Niemczech oczywiście jak wspomniałeś korzystano z ex-nazistów i byłych esesmanów oraz gestapowców. Wielu z nich wstąpiło w szeregi rządzącej chadecji czyli CDU. We Włoszech korzystano z pomocy ex-faszystów, którzy po wojnie tłumnie zasilili neofaszystowską partię MSI (Włoski Ruch Społeczny) oraz w mniejszym stopniu zasilili kadry rządzącej partii chadeckiej. Cennym sojusznikiem była też mafia sycylijska. We Francji sprzymierzeńcem byli ex-petainowcy (aktywiści skrajnej prawicy i faszyści popierający rząd Vichy) oraz terrorystyczna OAS. W Belgii byli to skrajnie prawicowi ekstremiści z Front de la Jeunesse oraz neonaziści z Westland New Post. W Grecji korzystano z pomocy rojalistycznych grup konserwatywno-nacjonalistycznych i neofaszystowskich. Wielu z byłych faszystów i kolaborantów z czasów II wojny zasiliło grecką policję, żandarmerię, służby wywiadowcze i siły zbrojne. Działania tych ludzi doprowadziły do zamachu stanu w kwietniu 1967. W Turcji korzystano z pomocy faszyzującej, ekstremistycznej i terrorystycznej organizacji Szarych Wilków. W Hiszpanii korzystano ze pomocy falangistów ulokowanych w służbach specjalnych i Guardia Civil.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Dagome Sędzia
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 269
Nr użytkownika: 62.652

Dagome Sêdzia
Zawód: ksiaze
 
 
post 2/12/2010, 21:10 Quote Post

Tu trochę o operacji "Gladio":
http://niniwa2.cba.pl/operacja_gladio.htm
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Galvatron
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 132
Nr użytkownika: 69.232

 
 
post 2/12/2010, 23:17 Quote Post

Warto jeszcze wspomnieć o nieudanej inicjatywie zwanej MLF (Multilateral Forces), czyli flocie okrętów nawodnych i podwodnych, wyposażonych w amerykańską broń nuklearną (w wypadku podwodnych chodziło o rakiety Polaris), a obsługiwanych przez międzynarodowe załogi, w tym Niemców, którzy jednak okazali się jedynymi chętnymi do tego projektu. Cóż, Niemcy mogły być w NATO, ale nikt poza USA nie chciał, żeby miały jakikolwiek dostęp do broni nuklearnej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
pawel76
 

Wielki Biurowniczy
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.052
Nr użytkownika: 51.860

 
 
post 4/12/2010, 12:23 Quote Post

Witam
Czy Koledzy trochę nie demonizują NATO i USA?
Obawiam się że gdyby nie NATO i USA flaga z sierpem i młotem załopotała od Triestu po Bergen i Lizbonę.
Koledzy pamiętajmy że wpływy komunistów to powojenna Francja , Włochy i Grecja.
Jak dołoży się zrujnowane Niemcy to w perspektywie circa 10 lat ZSRR było by wstanie połknąc pokolei całą Europę zachodnią .
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Galvatron
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 132
Nr użytkownika: 69.232

 
 
post 4/12/2010, 16:49 Quote Post

Nie przeceniasz aby trochę możliwości ZSRR? Weź pod uwagę, że był to jeden z najbardziej zrujnowanych wojną krajów, do tego pochłonięty przyspieszonym programem nuklearnym. Sowieci dopiero zaczynali umacniać swoje panowanie nad Europą Wschodnią, kiedy zachodnie partie komunistyczne były już odsunięte od władzy i poniekąd zmarginalizowane.

Stalin doskonale zdawał sobie sprawę ze słabości swojego państwa i choć momentami grał twardo, to w wypadkach zbyt silnego oporu, zwłaszcza USA, wycofywał się. Jego celem było bowiem osiągnięcie jak najwięcej BEZ rozpętywania wojny, której nie miałby szans wygrać. Związek Sowiecki co prawda miał broń nuklearną, ale aż do końca rządów Chruszczowa to Amerykanie mieli na tym polu wręcz miażdżącą przewagę. Można by wręcz zaryzykować stwierdzenie, że na przełomie lat 50/60 SAC było w stanie zetrzeć Sowietów z powierzchni ziemi (oczywiście pomijając katastrofę radiologiczną, jaką by spowodował taki atak).

Ten post był edytowany przez Galvatron: 4/12/2010, 16:50
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
kris9
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.807
Nr użytkownika: 9.975

 
 
post 4/12/2010, 18:34 Quote Post

QUOTE(Galvatron @ 4/12/2010, 16:49)
Sowieci dopiero zaczynali umacniać swoje panowanie nad Europą Wschodnią, kiedy zachodnie partie komunistyczne były już odsunięte od władzy i poniekąd zmarginalizowane.

Na pewno? Francuska Partia Komunistyczna aż do lat 80. w wyborach nie schodziła poniżej 20% głosów. Tymczasem Włoska Partia Komunistyczna np. w wyborach parlamentarnych w 1976 roku uzyskała 34,4% głosów (w latach 80. było niewiele gorzej).

Ten post był edytowany przez kris9: 4/12/2010, 18:38
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
pawel76
 

Wielki Biurowniczy
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.052
Nr użytkownika: 51.860

 
 
post 4/12/2010, 19:17 Quote Post

QUOTE(kris9 @ 4/12/2010, 18:34)
QUOTE(Galvatron @ 4/12/2010, 16:49)
Sowieci dopiero zaczynali umacniać swoje panowanie nad Europą Wschodnią, kiedy zachodnie partie komunistyczne były już odsunięte od władzy i poniekąd zmarginalizowane.

Na pewno? Francuska Partia Komunistyczna aż do lat 80. w wyborach nie schodziła poniżej 20% głosów. Tymczasem Włoska Partia Komunistyczna np. w wyborach parlamentarnych w 1976 roku uzyskała 34,4% głosów (w latach 80. było niewiele gorzej).
*



Witam
Komintern był de facto agentura ZSRR a jej działalnośc była podporządkowana celom ZSRR.
Przez cały okres zimnej wojny działała narzecz ZSRR.

Nato spełniała wiele waźnych celów:
- nomalizacja i standaryzacja
- wspólna polityka
- wsparcie techniczne,logistyczne.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
kris9
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.807
Nr użytkownika: 9.975

 
 
post 4/12/2010, 19:31 Quote Post

QUOTE(pawel76 @ 4/12/2010, 19:17)
Komintern był de facto agentura ZSRR a jej działalnośc była podporządkowana celom ZSRR.
Przez cały okres zimnej wojny działała narzecz ZSRR.

Komintern przestał istnieć w 1943. dry.gif

Ten post był edytowany przez kris9: 4/12/2010, 19:31
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Gronostaj
 

Dławiciel Brabancki
*********
Grupa: Banita
Postów: 5.155
Nr użytkownika: 31.572

Zawód: BANITA
 
 
post 4/12/2010, 21:19 Quote Post

QUOTE(kris9 @ 4/12/2010, 20:31)
QUOTE(pawel76 @ 4/12/2010, 19:17)
Komintern był de facto agentura ZSRR a jej działalnośc była podporządkowana celom ZSRR.
Przez cały okres zimnej wojny działała narzecz ZSRR.

Komintern przestał istnieć w 1943. dry.gif
*


Propagandowa decyzja pragmatycznego Stalina, aby nie drażnić zachodnich sojuszników.
Niebawem po likwidacji Kominternu powołano w jego miejsce Kominform (notabene w Szklarskiej Porębie).

Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
kris9
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.807
Nr użytkownika: 9.975

 
 
post 4/12/2010, 22:02 Quote Post

Aby zlikwidować go w 1956 roku. smile.gif

Również pozdrawiam.

Ten post był edytowany przez kris9: 4/12/2010, 22:03
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
pawel76
 

Wielki Biurowniczy
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.052
Nr użytkownika: 51.860

 
 
post 4/12/2010, 23:28 Quote Post

Witam
Ale agenturalna działalnośc siatki wywiadowczej po likwidacji Kominformu nie przestała istnieć. Pozdrawiam.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
orkan
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.081
Nr użytkownika: 58.347

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 5/12/2010, 16:17 Quote Post

I co by mieli za pożytki z takiej siatki skoro komuniści mieli wiele szlabanów do tajemnic państwowych. To już lepiej skapturować socjaldemokrate albo chadeka i dać mu cien szansy na pozyskanie informacji. Demonizujesz agenture w partiach komunistycznych.
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

3 Strony  1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej