Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
5 Strony < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Cypr 1974
     
Anakin
 

Premier RP wg Historyków.org
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.355
Nr użytkownika: 1.334

 
 
post 10/11/2007, 22:56 Quote Post

QUOTE(Rian @ 10/11/2007, 19:43)
QUOTE
polityka enosis to nic innego tylko pozbawienie Cypru niepodległości na rzecz zjednoczenia z Grecją.

Coz - czyzby wiec polityka Niemiec Zachodnich, ktora spowodowala utrate niepodleglosci przez NRD byla bledem??
W historii Grecji mozna sie doszukac i innych podobnych faktow - np antytureckie powstanie na Krecie pod koniec XIX wieku, czy przylaczenie zamieszkanego przez Grekow Dodekanezu do Grecji po II wijnie swiatowej. To, ze 1 narod pragnal zyc w jednym panstwie - nie jest chyba niczym zlym. A Grecy stanowili i stanowia nadal zdecydowana wiekszosc mieszkancow wyspy (ok. 80%). Nie podobalo sie to Turcji - i stad inwazja.
*



przyznajesz zatem, że uznawanie niepodległosci Cypru rzez Greków było tylko taktycznym wybiegiem przed zniesieniem jej przy nadażającej się okazji?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
MikoQba
 

Presbyterian Westminster Confession
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.766
Nr użytkownika: 8.008

James Nicholson
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 11/11/2007, 9:37 Quote Post

Jeśli większość mieszkańców wyspy zdecydowała by że Cypr powinien być przyłączony do Grecji to tak powinno się stać.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.117
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 11/11/2007, 15:17 Quote Post

Przeciez to 2 kraje zamieszkale przez ten sam narod. Co w tym dziwnego, ze 1 narod chce mieszkac w 1 kraju?? A ze historia spowodowala, ze Cypr byl akurat kolonia angielska, ktora uzyskala wolnosc dopiero w latach 60-tych to juz inna sprawa. Przeciez Anglicy od razu mogli przekazac Cypr Grecji - ale pewnie liczyli sie z protestem (a moze i inwazja) Turcji wiec utworzono niepodlegle panstwo. Turcji latwiej przeciez wywierac nacisk (w obronie Turkow cypryjskich) na slaby Cypr niz na duzo silniejsza Grecje.
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
Anakin
 

Premier RP wg Historyków.org
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.355
Nr użytkownika: 1.334

 
 
post 11/11/2007, 22:52 Quote Post

QUOTE(Rian @ 11/11/2007, 15:17)
Przeciez to 2 kraje zamieszkale przez ten sam narod. Co w tym dziwnego, ze 1 narod chce mieszkac w 1 kraju?? A ze historia spowodowala, ze Cypr byl akurat kolonia angielska, ktora uzyskala wolnosc dopiero w latach 60-tych to juz inna sprawa. Przeciez Anglicy od razu mogli przekazac Cypr Grecji - ale pewnie liczyli sie z protestem (a moze i inwazja) Turcji wiec utworzono niepodlegle panstwo. Turcji latwiej przeciez wywierac nacisk (w obronie Turkow cypryjskich) na slaby Cypr niz na duzo silniejsza Grecje.
*



zupełnie pomijasz kwestie drugiego narodu mieskającego na tej wyspie.
Jaka miałaby być jego przyszłość?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
MikoQba
 

Presbyterian Westminster Confession
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.766
Nr użytkownika: 8.008

James Nicholson
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 12/11/2007, 9:02 Quote Post

W demokracji rządzi większość, przy poszanowaniu praw mniejszości, nie odwrotnie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
Anakin
 

Premier RP wg Historyków.org
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.355
Nr użytkownika: 1.334

 
 
post 12/11/2007, 18:21 Quote Post

QUOTE(MikoQba @ 12/11/2007, 9:02)
W demokracji rządzi większość, przy poszanowaniu praw mniejszości, nie odwrotnie.
*



większośc polityczna, nie koniecznie etniczna. W przypadku dużych społeczności, powinny współrządzić. Tak jest w Belgii, Libanie, Bośni i Hercegowinie, Rwandzie. Tam system włądzy uwzględnia współuczestnictwo mniejszości w rządzeniu.

W niepodległym Cyprze ustawowo wicprezydentem był Turek. Oczywistym jest, że Turcy w Republice Greckiej byliby ledwwie tolerowani, a biorąc pod uwagę wczxeśniejsze ataki terrorystyczne bojówek greków cypryjskich - prawdopodobnie marne - vide pozycja, a raczej brak zupelnie tej pozycji, mniejszości macedońskiej.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
pawlo_picasso
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 17
Nr użytkownika: 34.338

Pawel Rafalski
Zawód: student
 
 
post 12/11/2007, 22:49 Quote Post

Jak według was można rozwiązac ten konflikt? Prosiłbym o konkretne propozycje\plany rozwiązania tego konfliktu, mając na uwadze to z jakich powodów cypryjscy Grecy odrzucili w referendum w 2004 plan Annana. Co nalezaloby zmienic w tym planie Annana wg. was aby obydwie strony go zaakceptowały.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
Anakin
 

Premier RP wg Historyków.org
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.355
Nr użytkownika: 1.334

 
 
post 13/11/2007, 0:41 Quote Post

QUOTE(pawlo_picasso @ 12/11/2007, 22:49)
Jak według was można rozwiązac ten konflikt? Prosiłbym o konkretne propozycje\plany rozwiązania tego konfliktu, mając na uwadze to  z jakich powodów cypryjscy Grecy odrzucili w referendum w 2004 plan Annana. Co nalezaloby zmienic w tym planie Annana wg. was aby obydwie strony go zaakceptowały.
*



przedstawić, że alternatywą do planu Annana w przypadku jego odrzucenia będzie uznanie przez społeczność międzynarodową Republiki Północnego Cypru.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
MikoQba
 

Presbyterian Westminster Confession
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.766
Nr użytkownika: 8.008

James Nicholson
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 13/11/2007, 10:06 Quote Post

QUOTE(Anakin @ 12/11/2007, 18:21)
QUOTE(MikoQba @ 12/11/2007, 9:02)
W demokracji rządzi większość, przy poszanowaniu praw mniejszości, nie odwrotnie.
*


większośc polityczna, nie koniecznie etniczna. W przypadku dużych społeczności, powinny współrządzić. Tak jest w Belgii, Libanie, Bośni i Hercegowinie, Rwandzie. Tam system włądzy uwzględnia współuczestnictwo mniejszości w rządzeniu.
*


To złe przykłady. W Libanie mamy do czynienia z mozaiką religijna nie etniczną. Belgia to sztuczne państwo które stoi na krawędzi rozpadu. Podobnie sztucznym państwem jest Bośnia i Hercegowina, oraz Rwanda. Turcy Cypryjscy zasługują na autonomię, jednak to nie to samo co współrządzenie.
Turcja to w przypadku Cypru agresor i na szczęście państwa i społeczenstwa europejskie o tym wiedzą.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.117
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 17/11/2007, 19:25 Quote Post

Zapomina sie ze juz w 1950 (gdy Cypr byl kolonia brytyjska) w referendum wiekszosc Grekow opowiedziala sie nie za niepodlagloscia a za przylaczeniem do Grecji.

Obecnie na terenie tzw. Tureckiej Republiki Polocnego Cypru mieszka cos ponad 200 tys ludzi w tym spora ilosc kolonistow ktorzy osiedlili sie tam po 1974. Kolejnych 200 tys to wygnani stamtad Grecy. Plan pokojowy powinien uwzgledniac powrot uchodzcow na Polnoc jak i wyrzucenie stamtad tureckich kolonistow. Jednakze Turcy sie na to nie zgodza, bo straciliby wtedy na Polnocy pozycje dominujaca.

Co do uznania Cypru Polnocnego za niepodlegle panstwo - bylby to ogromny blad. Spolecznosc miedzynarodowa zalegalizowalaby w tym momencie agresje turecka i wygnanie setek tysiecy ludzi z domow. Mam szczera nadzieje, iz nie nastapi to nigdy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
Anakin
 

Premier RP wg Historyków.org
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.355
Nr użytkownika: 1.334

 
 
post 17/11/2007, 20:16 Quote Post

QUOTE(MikoQba @ 13/11/2007, 10:06)
Belgia to sztuczne państwo które stoi na krawędzi rozpadu. Podobnie sztucznym państwem jest Bośnia i Hercegowina, oraz Rwanda.
*



no to jeśli los prawie 180 letniej Belgii jest zdeterminowany i jako sztuczne państwo się rozpadnie (ale nie zostanie przez kogoś wchłonięte!), to czemu nie założyć, że niewątpliwie sztuczne państwo Cypr ma się nie rozpaść na dwa. Czemu koniecznie ma być wchłonięte przez Grecje?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #26

     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.117
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 18/11/2007, 15:03 Quote Post

QUOTE
no to jeśli los prawie 180 letniej Belgii jest zdeterminowany i jako sztuczne państwo się rozpadnie (ale nie zostanie przez kogoś wchłonięte!), to czemu nie założyć, że niewątpliwie sztuczne państwo Cypr ma się nie rozpaść na dwa. Czemu koniecznie ma być wchłonięte przez Grecje?

Poniewaz to podzial wyspy jest sztuczny. Zostal dokonany sila przez sasiednie panstwo. Doprowadzilo ono tez sila do zmiany stosunkow ludnosciowych na wyspie. Przed inwazja Turcy nie stanowili wiekszosci rowniez na Polnocy. Obecnie w wyniku czystek Polnoc jest w zasadzie jednolita narodowosciowo. Nie mozna popierac rozwiazan opartych na nielegalnej inwazji, okupacji i czystkach narodowosciowych.
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
Anakin
 

Premier RP wg Historyków.org
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.355
Nr użytkownika: 1.334

 
 
post 18/11/2007, 18:16 Quote Post

QUOTE(Rian @ 18/11/2007, 15:03)
Poniewaz to podzial wyspy jest sztuczny. Zostal dokonany sila przez sasiednie panstwo. Doprowadzilo ono tez sila do zmiany stosunkow ludnosciowych na wyspie. Przed inwazja Turcy nie stanowili wiekszosci rowniez na Polnocy. Obecnie w wyniku czystek Polnoc jest w zasadzie jednolita narodowosciowo. Nie mozna popierac rozwiazan opartych na nielegalnej inwazji, okupacji i czystkach narodowosciowych.
*



nieścisłości skutkują błędnymi wnioskami.

Podział wyspy nie został ustanowiony w wyniku inwazji w 1974. Buforowa zielona linia został utworzona przez ONZ w 1964 po terrorystycznych akcjach Greków na Turcji aby nie eskalowac dalszego napięcia.

Zanzaczenie czystki na północy świadczyłoby, że takiej czystki nie dokonano na południu. Niestety dokonano i (porócz jednej chronionej przez ONZ) dokała się likwidacj a wszystkich tureckich enklaw.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #28

     
kasssienka
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 37.538

ooo
Zawód: student
 
 
post 18/11/2007, 23:19 Quote Post

temat mojej pracy licencjaciej to''kryzys cypryjski w stosunk.miedzyn." czy orientujecie sie czy znajde wystarczajaca bibliografie na ten temat?praca ma wynosic 50-60 stron.poki co znalazm:
OBpracowania książkowe :
1. Adamczyk A., Cypr. Dzieje polityczne, Warszawa 2002
2. Berezowski C., Prawo międzynarodowe publiczne, t. 1, Warszawa 1966
3. Bernard A., Republika Cypru, Warszawa 1976
4. Borucki M., Historia powszechna do 2004, Warszawa 2004
5. Dobrzycki W., Historia stosunków międzynarodowych w czasach nowożytnych 1815-1945, Warszawa 1996
6. Historia Grecji, pod red. J.Koruć, Kraków 2005
7. Historia polityczna świata 1945-2000, pod.red. M. ankowicza, Kraków 2004
8. Kukułka J., Historia stosunków międzynarodowych 1945-1996, Warszawa 1997
9. Nitecka-Jagiełło B., Cypr- Anatomia konfliktu, Warszawa 1975
10. Organizacja Narodów Zjednoczonych. Bilans i perspektywy , pod.red. J. Symonidesa, Warszawa 2006
11. Spory-konflikty zbrojne-terroryzm., praca zbiorowa pod red. Włodzimierza Malendowskiego, Poznań 2006
1. Adamczyk A., Problem cypryjski, Studia Europejskie,1997, nr 4, s.73-92
2. Adamczyk A., Proces integracji Republiki Cypru ze Wspólnotami Europejskimi i jego ewentualny wpływ na rozwiązanie problemu cypryjskiego, Studia Europejskie

prosze o wszelka pomoc.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #29

     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.117
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 24/11/2007, 19:03 Quote Post

QUOTE
nieścisłości skutkują błędnymi wnioskami.

Podział wyspy nie został ustanowiony w wyniku inwazji w 1974. Buforowa zielona linia został utworzona przez ONZ w 1964 po terrorystycznych akcjach Greków na Turcji aby nie eskalowac dalszego napięcia.

Zanzaczenie czystki na północy świadczyłoby, że takiej czystki nie dokonano na południu. Niestety dokonano i (porócz jednej chronionej przez ONZ) dokała się likwidacj a wszystkich tureckich enklaw.



Jakie niescislosci?? Podzial z 1964 wymusili sprzyjajacy Turkom Brytyjczycy. Oni tez wymusili bardzo niekorzystna dla Grekow konstytucje. Turcy otrzymali w niej duzo wiecej niz im sie to nalezalo z racji liczebnosci. Sztucznie ustalono, ze ok. 18% mniejszosc turecka miala miec 30% stanowisk w administracji i policji oraz 40% w armii a takze prawo weta wobec kazdej decyzji rzadu. To jest sprawiedliwosc???? Zreszta konstytucja ta spowodowala totalny paraliz wladzy, bo Grecy i Turcy nie wspolpracowali ze soba, a tureckie weta skutecznie blokowaly wszelkie proby zmian. Walki z 1963, ktore spowodowaly wymuszony przez Brytyjczykow podzial Nikozji wynikly po tym, jak Turcy zablokowali proby Makariosa zmierzajacego do przywrocenia wlasciwych proporcji narodowosciowych we wladzach. Grecka ofensywa z 1964 miala rowniez na celu zniszczenie punktow przerzutowych broni dla Turkow cypryjskich (tak, tak - Turcy mieli wlasna organizacje bojowa juz od lat 50).

Turcy od poczatku istnienia niepodleglego Cypru dazyli do jego podzialu. Uzbrojeni przez Ankare w latach 60 zaczeli tworzyc silne enklawy gdzie wladza rzadu praktycznie nie docierala i tworzyc "wladze rownolegle" do rzadu w Nikozji. Doprowadzilo to do dalszych walk w 1967 (i interwencji sprzyjajacych Turcji USA), gdy rzad cypryjski zapragnal odzyskac kontrole nad kilkoma z tych enklaw.

Na calym terytorium Cypru (takze Polnocy) przed 1974 wiekszosc ludnosci stanowili Grecy. Tak, ze podzial z 1974 jest podzialem sztucznym. Do 1974 Turcy zyli w mniejszych lub wiekszych skupiskach posrod Grekow. Teraz zajmuja jakies 40% wyspy wyczyszczone zupelnie z innych narodowosci. Zreszta okolo polowy z ludnosci tzw. "Republiki Cypru Polnocnego" (w zasadzie kolonii Turcji) stanowia kolonisci sprowadzeni przez Turcje po 1974 niezgodnie z Konwencja Genewska. Od 1974 prawo miedzynarodowe (a i cywilne, bo kolonisci zajmuja mienie pozostawione przez Grekow) bylo i jest lamane przez Turcje, ktora stwarza polityke faktow dokonanych.

Zreszta poraz kolejny Turcja pokazuje, ze jest narodem faszystowskim. Nie wnikajac w glebsza przeszlosc wystarczy przypomniec XX-wieczne masakry i wysiedlenia Ormian, Asyryjczykow, Kurdow i Grekow z Anatolii. To czego dokonuja Turcy na Cyprze - to po prostu kontynuacja wieloletniej "tradycji" tureckiej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

5 Strony < 1 2 3 4 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej