Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Katastrofa w Siewieromorsku 1984, Wstęp do Pieriestrojki?
     
Alexander Malinowski2
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.688
Nr użytkownika: 80.416

Alexander Malinowski
 
 
post 7/01/2015, 0:21 Quote Post

http://www.kresy.pl/kresopedia,historia?zo...y-nie-rozpalila

Czy to prawda, że w 1984 ZSRR został pozbawiony rakiet ofensywnych?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 14.153
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 7/01/2015, 11:57 Quote Post

QUOTE(Alexander Malinowski2 @ 7/01/2015, 1:21)
http://www.kresy.pl/kresopedia,historia?zo...y-nie-rozpalila

Czy to prawda, że w 1984 ZSRR został pozbawiony rakiet ofensywnych?
*


A wszystkie rakiety ofensywne jakie posiadał ZSRR należały do floty i uległy w większości zniszczeniu w jej magazynach?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
czarny piotruś
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.638
Nr użytkownika: 77.765

 
 
post 7/01/2015, 18:24 Quote Post

Nie chcę strzelać ale w połowie lat 80'tych ZSRR miał pewnie ponad 10 tysięcy głowic nuklearnych wiec nawet jezeli to prawda z tym pożarem to i tak niewiele to zmieniało. Samo zdarzenie moze i miało miejsce choć nie zetknąłem sie z nim wczesniej natomiast jego skutki na pewno są wyolbrzymione. Miałem okazję widzieć jak Sowieci przechowywali głowice jądrowe zarówno taktyczne w Polsce jak i strategiczne na Ukrainie i moim zdaniem utrata kilkuet głowic w jednym pożarze to bujda na resorach i to od wielkiej ciężarówki...
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 14.153
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 7/01/2015, 18:39 Quote Post

QUOTE
Nie chcę strzelać ale w połowie lat 80'tych ZSRR miał pewnie ponad 10 tysięcy głowic nuklearnych wiec nawet jezeli to prawda z tym pożarem to i tak niewiele to zmieniało. Samo zdarzenie moze i miało miejsce choć nie zetknąłem sie z nim wczesniej natomiast jego skutki na pewno są wyolbrzymione. Miałem okazję widzieć jak Sowieci przechowywali głowice jądrowe zarówno taktyczne w Polsce jak i strategiczne na Ukrainie i moim zdaniem utrata kilkuet głowic w jednym pożarze to bujda na resorach i to od wielkiej ciężarówki...

W przypadku Siewierska sprawa polega nie tyle na stracie głowic (podobno broń jądrowa nie uległa pożarowi czy tam miało jej w ogóle nie być wg oficjalnej wersji, już nie pamiętam) co na utracie rakiet je przenoszących.
Natomiast to były magazyny floty, więc dla niej na pewno zmieniało to sporo. Sporo zmieniało też w możliwościach ataku na USA, tyle tylko, że to jednak była tylko część arsenału (już nie wspominając, ze przecież nie uległo zniszczeniu wszystko) i działało czasowo - rakiety można wyprodukować od nowa.

Sprawa do poczytania choćby na Wiki: http://pl.wikipedia.org/wiki/Siewieromorsk

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
czarny piotruś
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.638
Nr użytkownika: 77.765

 
 
post 7/01/2015, 18:54 Quote Post

Dzięki za link. Czyli większość z utraconych rakiet to przeciwlotnicze a te strategiczne dla OP to raczej druga jednostka ognia dla Delt i Tajfunów. O ile wiem to jednostki będące w linii swoje rakiety miały caly czas na pokładzie więc możliwość uderzenia posiadali nadal. Jakiś wpływ miało to na pewno choc ubytek mozna było jak juz napisałeś względnie szybko uzupełnić moze nie tyle przez produkcję co z magazynów innych flot WMF. Przeciwlotnicze Np. z Baltyckiej , strategiczne to juz większy problem bo chyba prócz Floty Północnej tylko we Wladywostoku cos mieli ale to już pewności nie mam. Są forumowicze siedzący głębiej w temacie może się wypowiedzą.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 14.153
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 7/01/2015, 19:52 Quote Post

W każdym razie wiadomo, wniosek - ZSRR upadł bo jego flota utraciła większą część jednego kompleksu magazynów z bronią zdecydowanie przesadzony. Raczej kolejny kamyczek...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Gerhard
 

podkułacznik
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.459
Nr użytkownika: 20.448

Zawód: Deweloper baz danych
 
 
post 8/01/2015, 14:45 Quote Post

QUOTE(wysoki @ 7/01/2015, 18:39)

Sprawa do poczytania choćby na Wiki: http://pl.wikipedia.org/wiki/Siewieromorsk



Przyznam, że zaintrygowało mnie zdanie:
Cytowane przez NASA sowieckie źródła podawały, że przyczyną katastrofy było „oświetlenie” składów wiązką promieni radaru pozahoryzontalnego (OTH)
(link ze źródła mi się nie otworzył sad.gif )

To by sugerowało, że ktoś poważnie traktuje możliwość "pozahoryzantolnego" podpalenia magazynów z bronią.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
czarny piotruś
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.638
Nr użytkownika: 77.765

 
 
post 8/01/2015, 15:35 Quote Post

To Wikipedia. Chciałbym te źródła zobaczyć. Żeby zapalić cos mikrofalami z dużej odległości trzeba wypromieniować energię liczoną w tysiacaach megawatów jezeli nie większą. Poza tym jaki to miałby być radar ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 14.153
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 8/01/2015, 16:18 Quote Post

Traktowałbym tę wersję jako - winni są Amerykanie a nie nieostrożność lub zła organizacja pracy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
czarny piotruś
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.638
Nr użytkownika: 77.765

 
 
post 8/01/2015, 16:51 Quote Post

Kiedyś miałem okazję być na pokładzie radzieckiego krążownika rakietowego w czasie wizyty kurtuazyjnej w Gdyni i jezeli tak to wyglądało u nich na co dzień to faktycznie sami mogli sobie te magazyny wysadzić. Zresztą to jakby norma bo doniesienia o takich pożarach to kilka razy do roku pojawiają się i dziś. Widziałem tez jak radzieccy artylerzyści obchodzili się z amunicją i wiało wtedy grozą.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Darth Stalin
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.510
Nr użytkownika: 3.971

Zawód: radca prawny
 
 
post 8/01/2015, 23:53 Quote Post

Żeby daleko nie szukać - utrata niszczyciela Prowornyj (FCz)... a ostatnio pożar na krążowniku (dużym okręcie ZOP) Kercz w Sewastopolu, w wyniku którego stwierdzono nieopłacalnośc remontu.
Jeden z Udałojów też się sfajczył.
 
User is online!  PMMini Profile Post #11

     
Alexander Malinowski2
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.688
Nr użytkownika: 80.416

Alexander Malinowski
 
 
post 9/01/2015, 0:57 Quote Post

QUOTE(Darth Stalin @ 9/01/2015, 0:53)
Żeby daleko nie szukać - utrata niszczyciela Prowornyj (FCz)... a ostatnio pożar na krążowniku (dużym okręcie ZOP) Kercz w Sewastopolu, w wyniku którego stwierdzono nieopłacalnośc remontu.
Jeden z Udałojów też się sfajczył.
*



Spalił się też ten tytanowy okręt podwodny na Morzu Północnym, bodajże w 1989 roku.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
Jacek Zet
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 131
Nr użytkownika: 69.953

Jacek Zaborowski
Zawód: mechanik
 
 
post 9/01/2015, 18:52 Quote Post

QUOTE(Alexander Malinowski2 @ 9/01/2015, 0:57)
QUOTE(Darth Stalin @ 9/01/2015, 0:53)
Żeby daleko nie szukać - utrata niszczyciela Prowornyj (FCz)... a ostatnio pożar na krążowniku (dużym okręcie ZOP) Kercz w Sewastopolu, w wyniku którego stwierdzono nieopłacalnośc remontu.
Jeden z Udałojów też się sfajczył.
*



Spalił się też ten tytanowy okręt podwodny na Morzu Północnym, bodajże w 1989 roku.
*


Zatonięcie "Konsomolca". Był o tym okręcie i jego katastrofie artykuł w MSiO - to była tylko kwestia czasu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej