Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Incydenty militarne z udziałem ZSRR i USA ..., ... w czasie zimnej wojny
     
Rommel 100
 

Antynazista
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.507
Nr użytkownika: 9.466

Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Matematyk
 
 
post 19/04/2014, 23:46 Quote Post

Witam, ostatnio mnie zaintrygował okres w historii gdy dwa supermocarstwa prowadziły ze sobą cichą wojnę na wielu frontach. Jednym z nich był wyścig militarny, kryzysy w czasie który ryzykowano wojną, a także w końcu konflikty w krajach trzecich.

Na służbie obu krajów były wysokiej technologii militarne pojazdy, okręty, samoloty itp. Na szczęście nigdy nie musiały być przetestowane w wojnie światowej, jednak były też incydenty...
Jednym z przypadków gdy nerwów zabrakło i doszło do incydentu było zestrzelenie amerykańskiego samolotu zwiadowczego nad Kubą w czasie kryzysu kubańskiego. Poległ pilot Anderson.

Ostatnio oglądałem film "K-19", można więc przypomnieć także o załodze tego okrętu któa stanęła przed problemem awarii reaktora nuklearnego, ryzykiem był wybuch, w efekcie którego mogła wybuchnąć wojna. Kilku marynarzy poświęciło życie aby uratować sytuacje (na filmie przerażającą wyglądało wychodzenie z reaktora).

I to by było na tyle, mam nadzieję że moja wiedza jest skąpa i okaże się że jest jeszcze trochę takich incydentów smile.gif

Ten post był edytowany przez Rommel 100: 19/04/2014, 23:50
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
polski ułan
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 104
Nr użytkownika: 76.573

 
 
post 20/04/2014, 12:28 Quote Post

Witam
QUOTE
I to by było na tyle, mam nadzieję że moja wiedza jest skąpa i okaże się że jest jeszcze trochę takich incydentów  smile.gif


Oczywiście, chociażby incydent z U-2 1 V 1960 r. koło Swierdłowska czy też zestrzelenie lotu KAL 007.

Czytałem także gdzieś u Wołoszańskiego o incydencie, gdy 2 MiG-i 19 były bliskie przechwycenia samolotu RB-47. Na szczęście dla pilotów, udało im się w porę przekroczyć granicę Finlandii.

Ten post był edytowany przez polski ułan: 20/04/2014, 12:28
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
freddy
 

полковник
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 663
Nr użytkownika: 85.709

Iwan Kozedub
Stopień akademicki: Towarzysz
Zawód: Istriebitiel
 
 
post 20/04/2014, 18:29 Quote Post

Incydenty militarne były na porządku dziennym w wojnie wietnamskiej, gdy piloci amerykańscy walczyli w powietrzu z pilotami radzieckimi, których myśliwce miały znaki identyfikacyjne lotnictwa północno wietnamskiego. Więc ta wojna nie była do końca taka zimna.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
mmm777
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 16
Nr użytkownika: 60.561

Miroslaw M. Maczka
 
 
post 21/04/2014, 3:50 Quote Post

A może warto trochę poszukać?
Choćby to: Soviet and US Air Combat 1950-1991
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Julek150
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 455
Nr użytkownika: 61.598

 
 
post 21/04/2014, 9:53 Quote Post

A są jakieś konkretne dowody na to ze Radzieccy piloci latali bojowo w Wietnamie ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Net_Skater
 

VIII ranga
********
Grupa: Supermoderator
Postów: 3.200
Nr użytkownika: 1.980

Stopień akademicki: Scholar & Gentleman
Zawód: Byly podatnik
 
 
post 21/04/2014, 14:51 Quote Post


Pierwszego lipca 1960 roku radziecki MIG zestrzelil amerykanski samolot rekonesansowy RB-47 nad morzem Barentsa, na polnoc od Murmanska. Amerykanski samolot znajdowal sie poza obszarem powietrznym ZSRR. Z szescioosobowej zalogi ocalalo dwoch oficerow lotnictwa (kpt. McKone i kpt. Olmstead) ktorzy po wyratowanmiu zostali przetransportowani do moskiewskiego wiezienia Lubianka. Oskarzono ich o szpiegostwo i naruszenie radzieckiej granicy morskiej. Przez szesc miesiecy obydwaj piloci byli poddani intensywnemu sledztwu w czasie ktorego usilowano wydobyc od nich oswiadczxenie o przyznaniu sie do winy. Okazalo sie to bezskuteczne i obydwaj piloci niespodzianie zostali wydaleni z ZSRR.
Lotnictwo ZSRR aktywnie angazowalo sie w przychwytywanie, eskortowanie a czasami zestrzeliwanie samolotow amerykanskich dokonujacych lotow rozpoznawczych wzdluz granic ZSRR - ktore to loty odbywaly sie w poblizu tych granic w miedzynarodowej przestrzeni powietrznej. Pomiedzy 1950 a 1960 rokiem okolo 75 lotnikow US Navy i US Air Force zginelo w 10 incydentach podczas takich lotow.

N_ S

Zrodlo: U.S Air Force Fact Sheet RB-47H SHOT DOWN

user posted image

RB-47
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Artimax
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 283
Nr użytkownika: 63.073

Artur Maksymilian K.
Zawód: Freidenker
 
 
post 21/04/2014, 15:54 Quote Post

Jeśli chodzi o incydenty w powietrzu to w książce "Zimna Wojna" pod redakcja Roberta Cowleya jest ciekawy artykuł na ten temat.
Prawda o lotach szpiegowskich, str 187 autor - R. Caragill Hall.
Zresztą prawie cala książka jest bardzo ciekawa, polecam, może jedynie ze dwa rozdziały trochę przynudzają...
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Rommel 100
 

Antynazista
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.507
Nr użytkownika: 9.466

Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Matematyk
 
 
post 22/04/2014, 8:43 Quote Post

Dzięki za przytyczanie tych sytuacji.

Co do tego Wietnamu, to też podbijam pytanie Julka.

Czytałem na angielskiej wiki że w czasie wojny koreańskiej poległo 250 sowietów, w jakiej roli oni się tam znaleźli?

Wymieniliście głównie starcia w powietrzu, a były jakieś na morzu lub lądzie?

I jeszcze jedno.
Na Discovery kiedyś był dokument o okręcie sowieckim co chciał zdezerterować, i próbował uciec jakoś na morzu bałtyckim, kojarzy może ktoś sytuacje?
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Jaum
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.329
Nr użytkownika: 76.075

 
 
post 22/04/2014, 10:15 Quote Post

CODE
Czytałem na angielskiej wiki że w czasie wojny koreańskiej poległo 250 sowietów, w jakiej roli oni się tam znaleźli?

Pilotów MiG-15,które zostały dostarczone KRLD
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Baszybuzuk
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.117
Nr użytkownika: 50.178

Stopień akademicki: Nadszyszkownik
Zawód: IT
 
 
post 22/04/2014, 10:22 Quote Post

QUOTE(Rommel 100 @ 22/04/2014, 8:43)
I jeszcze jedno.
Na Discovery kiedyś był dokument o okręcie sowieckim co chciał zdezerterować, i próbował uciec jakoś na morzu bałtyckim, kojarzy może ktoś sytuacje?
*



http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_frigate_Storozhevoy

Aczkolwiek wiki zawiera wersję dużo bardziej heroiczną jeśli chodzi o postawę Sablina.

Ten post był edytowany przez Baszybuzuk: 22/04/2014, 10:27
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
marko988
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 91.412

 
 
post 22/04/2014, 13:06 Quote Post

Jeszcze z nowszych produkcji jeśli Cię interesuje moge polecić "Phantom" z 2013.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
orkan
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.087
Nr użytkownika: 58.347

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 22/04/2014, 17:06 Quote Post

CODE
Pierwszego lipca 1960 roku radziecki MIG zestrzelil amerykanski samolot rekonesansowy RB-47 nad morzem Barentsa, na polnoc od Murmanska. Amerykanski samolot znajdowal sie poza obszarem powietrznym ZSRR. Z szescioosobowej zalogi ocalalo dwoch oficerow lotnictwa (kpt. McKone i kpt. Olmstead) ktorzy po wyratowanmiu zostali przetransportowani do moskiewskiego wiezienia Lubianka. Oskarzono ich o szpiegostwo i naruszenie radzieckiej granicy morskiej. Przez szesc miesiecy obydwaj piloci byli poddani intensywnemu sledztwu w czasie ktorego usilowano wydobyc od nich oswiadczxenie o przyznaniu sie do winy. Okazalo sie to bezskuteczne i obydwaj piloci niespodzianie zostali wydaleni z ZSRR.
Lotnictwo ZSRR aktywnie angazowalo sie w przychwytywanie, eskortowanie a czasami zestrzeliwanie samolotow amerykanskich dokonujacych lotow rozpoznawczych wzdluz granic ZSRR - ktore to loty odbywaly sie w poblizu tych granic w miedzynarodowej przestrzeni powietrznej. Pomiedzy 1950 a 1960 rokiem okolo 75 lotnikow US Navy i US Air Force zginelo w 10 incydentach podczas takich lotow.


Trzeba uczciwie zaznaczyć że to wersja amerykańska. Wersja radziecka jest taka, że ci naruszyciele przekroczyli granice morskie państwa. Kwestia interpretacji umów międzynarodowych w tej dziedzinie (granic morskich). Do zestrzałów dochodziło w pobliżu stref zakazanych dla lotów. Do strefy zakazanej należała min Kamczatka gdzie jest główna baza atomowych podwodnych nosicieli rakiet balistycznych oraz lotniska lotnictwa DA i PVOS. Do takich naruszycieli zaliczono feralny lot KAL którego załoga źle zaprogramowała komputer nawigacyjny i ich skok przez Pacyfik z Alaski do Korei skończył się tragicznie nad..... Kamczatką. Tu również zemściła się na Koreańczykach fakt że Amerykanie na rozpoznawcze przerabiali wielkie linery.

Generał Gotowała w swoich wielokrotnie opisywał bezsilność naszej OPK wspieranej przez MiGi-25PD bratniej armii wobec SR-71 kiedy na SD 2 KOP mógł bezsilnie obserwować taki szybki przelot. smile.gif

 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Net_Skater
 

VIII ranga
********
Grupa: Supermoderator
Postów: 3.200
Nr użytkownika: 1.980

Stopień akademicki: Scholar & Gentleman
Zawód: Byly podatnik
 
 
post 23/04/2014, 21:20 Quote Post

Natrafilem na ciekawy dokument: TASK FORCE RUSSIA -- REPORT 17 MARCH-16 APRIL 1993 18TH REPORT
TASK FORCE RUSSIA (POW/MIA) REPORT TO THE U.S. DELEGATION, U.S.-RUSSIAN JOINT COMMISSION ON POW/MIAs
23 APRIL 1993. Jest to sprawozdanie z dzialajacej w 1993 roku amerykansko-rosyjskiej komisji badajacej losy amerykanskich POW/MIA (Prisoners of War/Missing in Action), zolnierzy zaginionych glownie w czasie wojny w Korei i wojny w Wietnamie. Dodatkowo zostaly zanotowane informacje o incydentach powietrznych (chodzi o zestrzelenia samolotow amerykanskich przez lotnictwo ZSRR) w okresie Zimnej Wojny. Uwzgledniono to dlatego, ze czesc personelu USA ktora nie polegla/nie dostala sie do niewoli - jest uznawana za MI. Oto co odnalazlem:
1. Uzgodniono poszukiwania dokumentow dotyczacych zestrzelenia samolotu Consolidated PB4Y-2 Privateer w sluzbie US Navy 8 kwietnia 1950 roku nad Baltykiem. Zanotowano zeznania swiadka ktory wspomnial, ze piloci mysliwcow okreslili zestrzelenie jako latwy cel bo samolot byl duzy i ze sluzby bezpieczenstwa zlapaly "amerykanskich szpiegow". To ostatnie okreslenie dowodzilo, ze czesc zalogi przezyla zestrzelenie.
2. Sprawozdanie wymienia dwa zestrzelenia: 29 lipca 1953 roku kolo Wladywostoku i 2 wrzesnia 1958 r. kolo Yerewania. Pierwsze wydarzenie: 29.07 o godz. 3:30 samolot Boeing RB-50 Superfortress wystartowal z Japonii, w srodku lotu mial problem z radarem, o godz. 5:59 zostal zestrzelony przez dwa MIGi. 24 godziny pozniej Amerykanie uratowali drugiego pilota samolotu. Drugie wydarzenie nie bylo dyskutowane.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Jacek Zet
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 131
Nr użytkownika: 69.953

Jacek Zaborowski
Zawód: mechanik
 
 
post 25/04/2014, 12:49 Quote Post

QUOTE
Generał Gotowała w swoich wielokrotnie opisywał bezsilność naszej OPK wspieranej przez MiGi-25PD bratniej armii wobec SR-71 kiedy na SD 2 KOP mógł bezsilnie obserwować taki szybki przelot.

Stosowany do kierowania ogniem system "Wektor" nie przyjmował prędkości celu powyżej 60 km/min(3600 km/h. Służąc w 26 Brygadzie OPK sam kilkukrotnie widziałem takie sytuacje. Często nad Bałtykiem wykonywały loty zespoły rozpoznania elektronicznego NATO - samolot rozpoznania i para myśliwców mająca drażnić obronę. Myśliwce wykonywały podejścia odpowiednimi kursami w strefach w których OPK powinna zacząć reagować. Wchodziły wtedy do pracy stacje radiolokacyjne naprowadzania rakiet a samolot rozpoznawczy rejestrował ich pracę. Była to wojna nerwów bo nie zawsze reagowano na te manewry. Wszystko odbywało się w międzynarodowej przestrzeni powietrznej, mniej więcej raz na miesiąc, czasem częściej.

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 25/04/2014, 13:29
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
korten
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.633
Nr użytkownika: 1.663

 
 
post 25/04/2014, 15:52 Quote Post

Wprawdzie to nie o zimnej wojnie, ale juz "demokratycznej Rosji" i Kanadzie
http://www.torontosun.com/news/canada/2010...0/14874221.html
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej