Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
8 Strony « < 6 7 8 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Koszmar Kraju Rad, czas rewolucji i pierwszych latach po
     
Fuser
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.266
Nr użytkownika: 15.418

 
 
post 12/06/2021, 16:49 Quote Post

W ostatnim, 107/2021 numerze kwartalnika "Karta" zamieszczono fragmenty książki norweskiej pisarki Sigrid Undset pt. "Odzyskać przyszłość. Wspomnienia z ucieczki przed totalitaryzmami" zawierające m.in. jej opis, jak wyglądała rzeczywistość w ZSRR, zarówno w Moskwie, jak i na prowincji w 1940 roku. Ciekawe świadectwo, nie spotkałem innego obejmującego ten czas dziejów tego państwa. Obraz widziany oczami autorki jest przygnębiający. A mowa o okresie nim Kraj Rad spustoszyła II Wojna Światowa.
Inne ciekawe wspomnienia o tej tematyce pt. „Wstrząs poznawczy” można znaleźć w poprzednim numerze "Karty", 106/2021. Są to wspomnienia Stanisławy Sowińskiej, polskiej komunistki, która wraz ze swoim mężem Aleksandrem Kokoszynem trafiła do ZSRR jesienią 1939 roku.

Ten post był edytowany przez Fuser: 13/06/2021, 6:35
 
User is offline  PMMini Profile Post #106

     
marek8888
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 898
Nr użytkownika: 99.930

Marek Zatorski
 
 
post 15/06/2021, 10:08 Quote Post

Zdaje się, że punkt widzenia mógł w bardzo znaczący sposób zależeć od pozycji społecznej i wykształcenia osoby dokonującej obserwacji i spisującej swoje zeznania. Do tego należy też dodać, że im bardziej "drastyczne" były te obserwacje to tym większa szansa na czytelniczy sukces... Tymczasem często umyka punkt widzenia wskazany choćby w książce "Dlaczego narody przegrywają" czyli specyficznego przewartościowania istniejącego świata w kategorii tego co ważne i co należy mieć i posiadać jako "koncepcji", która w specyficznych rosyjskich realiach trafiła na szczególnie podatny grunt...Oczywiście w realiach naszego "szlachetkowania" gdzie ogół winien dążyć do naśladownictwa jedynie wskazanych wzorów może to być mało czytelne i zrozumiałe, tym niemniej wydaje się, ze winno być brane pod uwagę. System będący w pewnym sensie rodzimym ideałem czyli wąska warstewka "właścicieli" popisujących się swoim posiadaniem na wszelkich dostępnych polach został w realiach sowickich zastąpiony swoistą pochwałą prymitywizmu i skrajnie rozumianej prostoty, która - wbrew pozorom - wcale nie jest czymś czego nie pożąda być może nawet większość populacji danego kraju... Tak, że nie ma się co tak bardzo oburzać...
 
User is offline  PMMini Profile Post #107

     
Fuser
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.266
Nr użytkownika: 15.418

 
 
post 15/06/2021, 16:12 Quote Post

QUOTE(marek8888 @ 15/06/2021, 11:08)
Zdaje się, że punkt widzenia mógł w bardzo znaczący sposób zależeć od pozycji społecznej i wykształcenia osoby dokonującej obserwacji i spisującej swoje zeznania.
*


Jeżeli to jest odpowiedź na mój post, to najlepiej przeczytać przytoczone przeze mnie teksty, wtedy wiadomo będzie, co kto napisał i na jakiej podstawie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #108

     
Adiko
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.387
Nr użytkownika: 81.745

Adam
Zawód: specjalista
 
 
post 15/06/2021, 17:22 Quote Post

QUOTE(marek8888 @ 15/06/2021, 10:08)
Zdaje się, że punkt widzenia mógł w bardzo znaczący sposób zależeć od pozycji społecznej i wykształcenia osoby dokonującej obserwacji i spisującej swoje zeznania. Do tego należy też dodać, że im bardziej "drastyczne" były te obserwacje to tym większa szansa na czytelniczy sukces... Tymczasem często umyka punkt widzenia wskazany choćby w książce "Dlaczego narody przegrywają" czyli specyficznego przewartościowania istniejącego świata w kategorii tego co ważne i co należy mieć i posiadać jako "koncepcji", która w specyficznych rosyjskich realiach trafiła na szczególnie podatny grunt...Oczywiście w realiach naszego "szlachetkowania" gdzie ogół winien dążyć do naśladownictwa jedynie wskazanych wzorów może to być mało czytelne i zrozumiałe, tym niemniej wydaje się, ze winno być brane pod uwagę. System będący w pewnym sensie rodzimym ideałem czyli wąska warstewka "właścicieli" popisujących się swoim posiadaniem na wszelkich dostępnych polach został w realiach sowickich zastąpiony swoistą pochwałą prymitywizmu i skrajnie rozumianej prostoty, która - wbrew pozorom - wcale nie jest czymś czego nie pożąda być może nawet większość populacji danego kraju... Tak, że nie ma się co tak bardzo oburzać...
*


No tak, "tego co ważne", Rosjanie akurat, aż do tej pory mają wpajane, żeby duma i patologicznie rozumiany patriotyzm stał ponad godziwymi warunkami życia, dobrobytem itd.
Poniekąd można tego zazdrościć - ich władzom, że potrafią sobie tak "wytresować" naród i dzięki temu utrzymywać (lub rozwijać) swój osobisty dobrobyt, kosztem miliona biednych, zmanipulowanych ludzi.
 
User is offline  PMMini Profile Post #109

     
marek8888
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 898
Nr użytkownika: 99.930

Marek Zatorski
 
 
post 16/06/2021, 10:09 Quote Post

Obawiam się, że w dalszym ciągu nie rozumiemy, że to na czym innym polega. Rosjanie a ściślej zdecydowana ich większość po prostu nie traktują naszego "szlachetkowatego modelu kariery" jako czegoś czy to sprawiedliwego czy pożądanego, uważając, że podobnych rzeczy to mogą chcieć jacyś zaburzeni wink.gif W zamian kreują sobie znaczące multum odmiennych i niekiedy mocno egzotycznych rozwiązań i pomysłów, wśród których akceptacja dla nawet skrajnego prostactwa czy prymitywizmu uważana jest przez nich za coś normalnego i naturalnego wink.gif.
W tym kontekście kreacja "człowieka sowieckiego" jako kogoś min. wolnego od nagannych szlachetkowatych pokus a potrafiącego kreować nowy, sprawiedliwszy świat bynajmniej nie była hasłem propagandowym lecz czymś co realnie próbowano wcielać w życie. Więcej na wielu polach pokazała, że to działa - choć mniej się może mówiło jakim kosztem się to odbywało...
Co ciekawe łagrowa rzeczywistość bynajmniej nie była przez ogół postrzegana tak jak próbuje się na to patrzeć oczyma rosyjskiej wąziutkim sfery niezależnych prozachodnich intelektualistów...
Pamiętać przy tym trzeba, że ogół Rosjan bynajmniej nie uważa "zachodnich wartości" za coś godnego pożądania a raczej wręcz przeciwnie. Czy nie ma niczego od nich odmiennego do zaoferowania? Owszem ma - choć patrzenie na to z pozycji utraortodoksyjno-uwielbieniowej fascynacji zachodnią cywilizacją jaka ma miejsce u nas może sprawić, że te wszystkie "prymitywizmy" moga być nieczytelne w swoim rzeczywistym znaczeniu.
Reasumując - dla kogo był to koszmar dla tego był - grono z niego zadowolnych, którzy bynajmniej nie czuli się niewolnikami (co zabawne uważając za takowych fanów szlachetkowania) był wcale niemały wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #110

8 Strony « < 6 7 8 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej