Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Kłopoty Henryka VIII z poczęciem syna
     
Arcemis
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 69.981

 
 
post 25/12/2010, 22:47 Quote Post

Witam,(bez zbędnych ceregieli)od dłuższego czasu zastanawiam się jak to było z Henrykiem 8.Wiadomo było że często brał sobie kochanki i miał dużo żon ,jednak jego dzieci często rodziły się martwe,umierały po porodzie lub były bardzo słabe i zapadały na różne choroby (chociażby Edward,jego syn z Joanna Seymour).I tu mnie ciekawi pewien fakt. Wiem, i nawet słyszałam od paru ludzi, że możliwe jest to że Henryk 8 zaraził się od którejś z kochanek (żeby nie powiedzieć ladacznic)chorobą weneryczną i to uniemożliwiło mu spłodzenie zdrowych dzieci. Lecz czy możliwe jest to że to Artur(starszy brat Henryka 8) był na coś chory (lub zaraził się od kochanki o której istnieniu nic nie wiadomo lecz podejrzewano) przekazał to Katarzynie Aragońskiej a ona Henrykowi?Pierwsze Dziecko Katarzyny i Henryka urodziło się martwe ,a nie sądzę żeby Henryk 8 przed małżeństwem z Katarzyną miał inne kobiety, chociażby ze względu na ciągła obecność Małgorzaty,jego babki. Był najmłodszym synem i ,jak wielokrotnie opisywano, nie opuszczano go na krok. Ale można założyć też że dziecko zmarło z powodów naturalnych jak wiele dzieci w tamtych czasach ,a Henryk sfrustrowany śmiercią potomka wziął sobie kochankę.

Jeżeli cokolwiek zrozumiałeś z mojego bełkotu,dziękuję i jestem pełna podziwu.Piszę tu po raz pierwszy, więc proszę o zwrócenie mi uwagi jeśli napisałam w złym miejscu lub jeśli popełniłam błąd ^^
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.500
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 26/12/2010, 16:53 Quote Post

Do Autorów skasowanych postów - czy nie mieliście wrażenia, że to nie była dyskusja na poziomie?

A teraz do tematu:
Choroba weneryczna bynajmniej nie jest jedynym wyjaśnieniem problemów Henryka VIII. Najprostszym jest...pech. Drugim całkiem prawdopodobnym jest wada genetyczna przekładająca się na letalność potomstwa, zwłaszcza męskiego.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Arcemis
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 69.981

 
 
post 4/01/2011, 16:12 Quote Post

Sądze że pechem było że miał tą chorobę. Chociaż możliwe jest Katarzyna już od urodzenia było nosicielką jakiejś choroby i po prostu przeniosła ją na Henryka i Artura. Co by w sumie wyjaśniało czemu nie mogła począć dziecka, także z Arturem.
Chociaż oczywiście możliwe jest że to wszystko działo się z naturalnych powodów i Henryk miał pecha do kobiet (oczywiste było, że bardzo dużo dzieci rodziło sie wtedy martwe lub chore,przede wszystkim na brak należytej opieki prenatalnej). Ogólnie sądze że był pechowym człowiekiem i śmiesznym przypadkiem jest fakt, że to nie jego syn był wspaniałym królem tylko jego córka.Co śmieszniejsze, bo córka jego i zdrajczyni.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
PoeticDreams
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 70.390

Sylwia
Zawód: Studentka
 
 
post 11/01/2011, 21:44 Quote Post

Henryk VIII nie był nosicielem żadnej choroby wenerycznej typu syfilis, tak jak to spekulowano. Gdyby był nosicielem, niewątpliwie jego dzieci urodziłyby się chore, a o ile wiadomo ani Maria, Elżbieta czy Edward nie były leczone pod tym kątem (ani nieślubny syn Henryka, Henryk Fitzroy). Ja myślę że Henryk po prostu nie miał szczęścia do kobiet wink.gif Jeżeli będzie to dla Was pomocą, odwiedźcie moj blog :
www.anne-boleyn.com - jest to pierwszy polski blog o Annie Boleyn, pisany ręką amatorki interesującej się hsitorią Anglii.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
salvusek
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.236
Nr użytkownika: 44.999

 
 
post 11/01/2011, 21:58 Quote Post


QUOTE
Henryk VIII nie był nosicielem żadnej choroby wenerycznej typu syfilis, tak jak to spekulowano. Gdyby był nosicielem, niewątpliwie jego dzieci urodziłyby się chore, a o ile wiadomo ani Maria, Elżbieta czy Edward nie były leczone pod tym kątem (ani nieślubny syn Henryka, Henryk Fitzroy).

Kiła jest przenoszona głównie drogą płciową. Nie dziedziczy się jej. Ponoć są znane przypadki zarażenia przez pocałunek. Możliwe jest, że miał syfilis albo skaze moczanową, wszak ponoć pod koniec życia dorobił się sporej nadwagi.


QUOTE
www.anne-boleyn.com - jest to pierwszy polski blog o Annie Boleyn, pisany ręką amatorki interesującej się hsitorią Anglii.

Ok, odwiedzę. smile.gif Ale skąd taka fascynacja Anną ?

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
PoeticDreams
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 70.390

Sylwia
Zawód: Studentka
 
 
post 11/01/2011, 22:18 Quote Post

QUOTE(salvusek @ 11/01/2011, 21:58)
QUOTE
Henryk VIII nie był nosicielem żadnej choroby wenerycznej typu syfilis, tak jak to spekulowano. Gdyby był nosicielem, niewątpliwie jego dzieci urodziłyby się chore, a o ile wiadomo ani Maria, Elżbieta czy Edward nie były leczone pod tym kątem (ani nieślubny syn Henryka, Henryk Fitzroy).

Kiła jest przenoszona głównie drogą płciową. Nie dziedziczy się jej. Ponoć są znane przypadki zarażenia przez pocałunek. Możliwe jest, że miał syfilis albo skaze moczanową, wszak ponoć pod koniec życia dorobił się sporej nadwagi.


QUOTE
www.anne-boleyn.com - jest to pierwszy polski blog o Annie Boleyn, pisany ręką amatorki interesującej się hsitorią Anglii.

Ok, odwiedzę. smile.gif Ale skąd taka fascynacja Anną ?
*



Czytam właśnie ksiazkę Roberta Hutchinsona 'Last Days of Henry VIII' w której Hutchinson sugeruje że powodem tak sporej wagi Henryka VIII mogła być cukrzyca.
Anną Boleyn interesuję się już jakiś czas, właściwie to jeszcze jako dziecko, kiedy namiętnie czytałam biografie postaci historycznych, natrafiłam w encyklopedii na Annę, i zainteresowała mnie - dlaczego król Henryk zerwał z Rzymem dla niej? Czy była tak wyjątkowa? Kim jest Anna Boleyn i dlaczego jej życie tak tragicznie się zakończyło? Dlatego smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.500
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 12/01/2011, 18:46 Quote Post

QUOTE
Kiła jest przenoszona głównie drogą płciową. Nie dziedziczy się jej.

Znasz sposób, na rozmnażanie drogą inną niż płciowa, dostępny Henrykowi VIII? smile.gif Kiła jak najbardziej bywa "dziedziczona", choć nie w genetycznym oczywiście sensie. Zarażeni nią zarażają jednak swoich partnerów płciowych, a matki swoje dzieci. Jest to tzw. kiła wrodzona http://en.wikipedia.org/wiki/Congenital_syphilis
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Ryszard Lwie Serce
 

الشيطان
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.405
Nr użytkownika: 24.473

Zaurak
Stopień akademicki: magister iuris
Zawód: Mlot na Fiskusa
 
 
post 12/01/2011, 19:25 Quote Post

QUOTE
Czytam właśnie ksiazkę Roberta Hutchinsona 'Last Days of Henry VIII' w której Hutchinson sugeruje że powodem tak sporej wagi Henryka VIII mogła być cukrzyca.

Cukrzyca również może być wyjaśnieniem problemów z poczęciem. I ogólnie z potencją. Niestety, śmierci męskiego potomstwa nie tłumaczy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
moovn
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 55.880

michal z
Zawód: student
 
 
post 12/02/2011, 11:43 Quote Post

Choroby tłumaczyły by to gdyby inne dzieci Henryka były chore a jak wiadomo nic takiego nie stwierdzono. Jest to zwykły przypadek bo w końcu na początku Katarzyna urodziła chłopca ,który zmarł. A jak wiadomo z 3 małżeństwa miał zdrowego syna ,który władał w można to powiedzieć nie dogodnych latach walk religijnych. Raczej dobrze się stało dla Anglii ,że taka osoba jak Elżbieta doszła do władzy bo wybiło ich to dość znacząco do przodu na arenie Europy.

Co do Anny Boleyn uważam ,że niczym wielkim oprócz urokiem nie zachwyciła Henryka .Warto spojrzeć szerzej dlaczego porzucił Rzym i Katarzyne. Przyczyny są proste (polityka zagraniczna) chęć samodzielnej władzy, odizolowanie się od Habsburgów, narastający sojusz z Francją przeciw potędze Karola V. Gdyby Anna była dla niego gwiazdą z nieba to nie dopuścił by ją do kata ( powód = brak męskiego potomstwa ). Raczej jestem gotowy stwierdzić ,żę szukał po prostu rozwiązania jak zerwać z Karolem V bo w końcu Katarzyna była z nim spokrewniona więc musiał się jej jakoś pozbyć .
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.500
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 12/02/2011, 16:36 Quote Post

QUOTE
A jak wiadomo z 3 małżeństwa miał zdrowego syna

Jasne. Edward był zdrowy, dopóki nie zachorował i nie zmarł w podeszłym wieku lat 16.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Otto Skórzenny
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 276
Nr użytkownika: 65.238

Zawód: BANITA
 
 
post 12/02/2011, 20:56 Quote Post

Tak na marginesie tego tematu, zauważyliście,że wielu takich "jurnych" władców co mieli mnóstwo żon i kochanek jak Henryk VIII, Kazimierz Wielki, Zygmunt August czy Ivan Groźny, mieli problem z męskim potomkiem i dalszym obsadzeniem tronu przez swoją dynastię?

 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
moovn
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 55.880

michal z
Zawód: student
 
 
post 13/02/2011, 9:59 Quote Post

QUOTE(Ramond @ 12/02/2011, 16:36)
QUOTE
A jak wiadomo z 3 małżeństwa miał zdrowego syna

Jasne. Edward był zdrowy, dopóki nie zachorował i nie zmarł w podeszłym wieku lat 16.
*



Ale nie zmarł na jakąś chorobę dziedziczną tylko na gruźlice co wyklucza odziedziczenie choroby ...
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Skrzetuski
 

Generalny Inspektor Jazdy Polskiej
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.692
Nr użytkownika: 58.568

Jakub Witczak
 
 
post 13/02/2011, 10:24 Quote Post

QUOTE(Otto Skórzenny @ 12/02/2011, 20:56)
Tak na marginesie tego tematu, zauważyliście,że wielu takich "jurnych" władców co mieli mnóstwo żon i kochanek jak Henryk VIII, Kazimierz Wielki, Zygmunt August czy Ivan Groźny, mieli problem z męskim potomkiem i dalszym obsadzeniem tronu przez swoją dynastię?
*



To Iwan IV nie miał synów? Iwana, Fiodora i Dymitra?
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
moovn
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 55.880

michal z
Zawód: student
 
 
post 13/02/2011, 11:57 Quote Post

Oczywiście ,że Iwan miał synów m.in. Fiodor jego zastępca ,który też co ciekawe miał problemy chorobowe ,które nie pozwoliły mu uchronić się przed Gudonowem i w spłodzeniu potomka.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Otto Skórzenny
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 276
Nr użytkownika: 65.238

Zawód: BANITA
 
 
post 13/02/2011, 21:08 Quote Post

QUOTE(Skrzetuski @ 13/02/2011, 10:24)
QUOTE(Otto Skórzenny @ 12/02/2011, 20:56)
Tak na marginesie tego tematu, zauważyliście,że wielu takich "jurnych" władców co mieli mnóstwo żon i kochanek jak Henryk VIII, Kazimierz Wielki, Zygmunt August czy Ivan Groźny, mieli problem z męskim potomkiem i dalszym obsadzeniem tronu przez swoją dynastię?
*



To Iwan IV nie miał synów? Iwana, Fiodora i Dymitra?
*



Dymitr został zamordowany w młodym wieku za życia ojca, Wasyl zmarł zaraz po narodzinach, Iwana zabił sam a Fiodor zasiadł na tronie ale był chory umysłowo i tak naprawdę władzę sprawował Godunow. Tu bardziej chodziło mi o problemy z kontynuacja dynastii niż same narodziny synów....
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

3 Strony  1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2016 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej