|
|
Dowody polskości Śląska a takze slowianskosci,
|
|
|
|
Mamy za sobą wybory samorządowe. Poniżej przedstawiam kompletne wyniki wyborów z Siemianowic Śląskich z wyszczególnieniem rezultatów Ruchu Autonomii Śląska:
W wyborach wzięło udział 22.187 mieszkańców Siemianowic Śląskich. Frekwencja więc, jak na wybory samorządowe, była wysoka. W wyborach do Rady Miasta Siemianowic Śląskich poszczególne komitety wyborcze uzyskały następującą ilość głosów:
Forum Samorządowe – 5.625 głosów / 25,35% Platforma Obywatelska RP – 4.760 głosów / 21,45% Prawo i Sprawiedliwość – 3.410 głosów / 15,37% Stowarzyszenie Mieszkańców Siemianowic – 2.921 głosów / 13,17% Sojusz Lewicy Demokratycznej - 2.403 głosy / 10,8% Wspólne Siemianowice – 1.709 głosów / 7,7% Ruch Przedsiębiorczych – 413 głosów / 1,8%
W tym miejscu wyjaśniam, że Wspólne Siemianowice to koalicja Ruchu Autonomii Śląska i Mniejszości Niemieckiej DFK. Z kolei Stowarzyszenie Mieszkańców Siemianowic utworzone zostało przez grupę radnych poprzedniej kadencji, którzy dokonali rozłamu w Platformie Obywatelskiej, a przed wyborami wchłonęli oni lokalny klub ekologiczny. Poszczególnym komitetom wyborczym przypadła następująca ilość mandatów:
Forum Samorządowe – 7 mandatów Platforma Obywatelska RP – 6 mandatów Prawo i Sprawiedliwość – 4 mandaty Stowarzyszenie Mieszkańców Siemianowic – 4 mandaty Sojusz Lewicy Demokratycznej – 2 mandaty
O stanowisko prezydenta miasta ubiegało się czterech kandydatów:
Jacek Guzy – popierany Forum Samorządowe i Platformę Obywatelską Jerzy Kurzawa – popierany przez Prawo i Sprawiedliwość Mariusz Polok – popierany przez Stowarzyszenie Mieszkańców Siemianowic Krzysztof Szyga – popierany przez Wspólne Siemianowice
Poszczególni kandydaci otrzymali następującą ilość głosów:
- Jacek Guzy – 11.303 / 52,1% - Mariusz Polok – 4.592 / 21,2% - Jerzy Kurzawa – 3.329 / 15,4% - Krzysztof Szyga – 2.404 / 11,1%
W wyborach do sejmiku wojewódzkiego oddano 22.121 ważnych głosów. Głosy te rozłożyły się następująco:
Platforma Obywatelska RP – 8,587 głosów / 38,82% Prawo i Sprawiedliwość – 3.534 głosów / 15,98% Ruch Autonomii Śląska – 3.008 głosów / 13,6% Sojusz Lewicy Demokratycznej – 2.426 głosów / 10,1% Krajowa Partia Emerytów i Rencistów – 588 głosów / 2,66% Platforma Wyborcza – 430 głosów / 1,94% Polskie Stronnictwo Ludowe – 386 głosów / 1,75% Ruch Wyborców Janusz Korwina Mikke – 242 głosy / 1,1% PPP Sierpień 80 – 230 głosów / 1,0% Lewica – 200 głosów / 0,9% Unia Polityki Realnej – 187 głosów / 0,85% Inicjatywa Obywatelska – 187 głosów / 0,85% Liga Polskich Rodzin – 158 głosów / 0,71% Prawica Rzeczypospolitej – 146 głosów / 0,65% Samoobrona Leppera – 115 głosów / 0,52% Narodowe Odrodzenie Polski – 100 głosów / 0,45%
|
|
|
|
|
|
|
|
W wyborach do sejmiku woj. opolskiego zwyciężyła Platforma Obywatelska. PO uzyskała 31,93 proc. głosów i będzie miała w samorządzie województwa 12 na 30 radnych - poinformowała oficjalnie PKW. Drugi wynik przypadł Towarzystwu Społeczno-Kulturalnemu Niemców na Śląsku Opolskim - 17,77 proc., a trzeci PiS - 17,43 proc. głosów. Do sejmiku weszły też: SLD - 16,71 proc. oraz PSL - 12,13 proc.
Rozkład mandatów: Platforma Obywatelska - 12 radnych (do tej pory miała 8), Towarzystwo Społeczno Kulturalne Niemców na Śląsku Opolskim - 6 radnych (7), Sojusz Lewicy Demokratycznej - 5 radnych (4), Prawo i Sprawiedliwość - 5 radnych (8), Polskie Stronnictwo Ludowe - 2 radnych (3).
Pozdrawiam
Ten post był edytowany przez wojtek k.: 23/11/2010, 15:28
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(DariuszJerczyński) (...) Germanizacja językowa na Dolnym Śląsku następowała, ale tożsamość była nadal śląska (...) Gdzie natomiast są dziś ziemie, gdzie przetrwał dialekt dolnośląski? Chwalim w woj. lubuskim, Rychtal i Bralin w woj. wielkopolskim. (...)
Tylko że luteranie z Chwalimia nie posiadali tożsamości śląskiej lecz nazywali siebie "Wendami" (stąd wzięła się błędna acz nadal powtarzana - np. na wikipedii - hipoteza, że byli potomkami uchodźców serbołużyckich z czasów wojny trzydziestoletniej, gdy de facto to była ludność miejscowa od średniowiecza). W sąsiedniej wsi Stare Kramsko ludność luterańska (choć większość w tej wsi stanowili katolicy) posługująca się tym samym dialektem dolnośląskim co chłopi z Chwalimia, również nie określała się mianem Ślązaków, tylko mówili: "my som polskie niemcy" - gdzie "polskie" odnosiło się do kwestii językowo-etnicznych, a "niemcy" do ich wyznania. Wreszcie kawałek dalej w Nowym Kramsku katolicy - też posługujący się tym samym dialektem dolnośląskim - określali się już jednoznacznie Polakami.
Skoro nawet przed germanizacją nie było u tamtej ludności tożsamości śląskiej, to po germanizacji nie mogła takowa "nadal trwać".
Ten post był edytowany przez Domen: 17/11/2015, 23:31
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE Tylko że luteranie z Chwalimia nie posiadali tożsamości śląskiej lecz nazywali siebie "Wendami" (stąd wzięła się błędna acz nadal powtarzana - np. na wikipedii - hipoteza, że byli potomkami uchodźców serbołużyckich z czasów wojny trzydziestoletniej, gdy de facto to była ludność miejscowa od średniowiecza). Tam mogło dochodzić do pewnej "sorabizacji" ludności po prostu poprzez sąsiedzki kontakt z Łużyczanami. Granica polsko-łużycka była dość rozmyta, językowo wytworzyło się pewne kontinuum dialektalne.
|
|
|
|
|
|
|
|
Może tak, ale raczej mało prawdopodobne - ten Chwalim leżał jednak po prostu za daleko od ziem Łużyczan.
Takie dialekty przejściowe polsko-łużyckie to gdzieś nad południową częścią Dolnej Odry, zachodnią częścią Środkowej Odry i nad Nysą Łużycką istniały - to byli tzw. "Oderwenden". W okolicach Zielonej Góry i między Odrą a Obrą to już dialekty polskie, podobnie na północ od Zielonej Góry tzw. Polacy Lubuscy:
http://images50.fotosik.pl/138/84867481f7fb0ac6.gif
Wendowie to, pierwotnie, nazwa wszystkich Słowian Zachodnich. Do Łużyczan przylgnęła dopiero niedawno.
Nawet Słoweńców zwano Wendami/Windami, a oni są jakby grupą pośrednią między Słowianami Zach. i Pd.
Ten post był edytowany przez Domen: 18/11/2015, 4:32
|
|
|
|
|
|
|
|
Czy ktoś może procentowo określić, jaka część dzisiejszych mieszkańców Śląska Dolnego i Górnego, to Ślązacy od wieków, jaka część to Kresowiacy a jaka część, to przybysze z innych części Polski?
|
|
|
|
|
|
|
|
Na Dolnym Śląsku mniej więcej połowę mieszkańców stanowią Kresowiacy, drugą połowę przybysze z innych części Polski, a miejscowi maksymalnie kilka procent (do ok. 1/20). Na Górnym Śląsku większość absolutną stanowią miejscowi ale są regionalne różnice - im dalej na południowy-wschód i wschód tym więcej miejscowych, a im dalej na północny-zachód i zachód tym więcej Kresowiaków i ludzi z innych części Polski. W woj. śląskim Kresowiaków jest niewielu (maksymalnie ok. 1/10 mieszkańców). W woj. opolskim Kresowiacy to od 1/4 do ok. 30%.
Kresowiacy mieszkają też na "Ziemiach Dawnych" - np. w woj. mazowieckim Kresowiaków jest 10%, czyli tyle co w woj. śląskim.
Najmniej Kresowiaków ze wszystkich województw jest w woj. świętokrzyskim, bo tylko ok. 3 procent ogółu mieszkańców.
Oczywiście od końca wojny minęło ok. 70 lat i ogromna większość mieszkańców to osoby urodzone po wojnie, a wśród nich wielu ma korzenie mieszane (np. jeden dziadek miejscowy ze Śląska, drugi z Kresów, babcia z Mazowsza, itp., itd.).
Niektórzy Ślązacy "z dziada pradziada" również mieszkają w innych częściach Polski - np. na pewno w Warszawie jest ich sporo.
Duże miasta w ogóle przyciągają ludność ze wszystkich, nawet odległych, części Polski.
Edit:
QUOTE Na Dolnym Śląsku mniej więcej połowę mieszkańców stanowią Kresowiacy, drugą połowę przybysze z innych części Polski, a miejscowi maksymalnie kilka procent (do ok. 1/20).
Do "przybyszów z innych części Polski" wliczyłem też Górno-Ślązaków, których jest na Dolnym Śląsku nawet do ok. 3 - 4 procent.
Największą grupę wśród Nie-Kresowiaków w woj. wrocławskim stanowią Małopolanie (nawet ok. 1/4 wszystkich mieszkańców).
Ten post był edytowany przez Domen: 25/11/2015, 13:09
|
|
|
|
|
|
|
|
"Nationalverschiedenheit" Pruskiego Śląska w 1821 roku wg. publikacji Georga Hassela z 1823 roku:
Niemcy -------- 1,602,700 Polacy ----------- 444,000 Wendowie ------- 24,500 Czesi ------------- 4,500 Żydzi ------------ 16,600
Razem -------- 2,092,269
ŹRÓDŁO:
Dr. Georg Hassel, "Statistischer Umriß der sämmtlichen europäischen und der vornehmsten außereuropäischen Staaten, in Hinsicht ihrer Entwickelung, Größe, Volksmenge, Finanz- und Militärverfassung, tabellarisch dargestellt", Erster Heft, "Welcher die beiden großen Mächte Österreich und Preußen und den Deutschen Staatenbund darstellt", S. 33:
https://books.google.pl/books?id=31DMAJgQV2...nepage&q&f=true
(opublikowano w Weimarze w 1823 roku)
Natomiast według Tadeusza Ładogórskiego około roku 1800 (pod koniec XVIII wieku) struktura etniczna Śląska wyglądała tak:
Niemcy -------- 1,303,300 Polacy ----------- 401,900 Łużyczanie ------- 900 Czesi ------------- 32,600 Żydzi ------------ 8,900
Razem -------- 1,747,600
ŹRÓDŁO:
Tadeusz Ładogórski, "Ludność" w: "Historia Śląska", tom II: 1763 - 1850, red. W. Długoborski, cz. 1: 1763-1806, s. 150, Wrocław 1966 - te same liczby przytaczane również tutaj: http://stat.gov.pl/en/topics/other-studies...umbers,8,1.html
====================================
Czyli obaj autorzy są właściwie zgodni, że Polacy stanowili nieco powyżej 1/5 ludności.
Szczerze mówiąc - ja sądziłem, że było to jeszcze wówczas co najmniej 25%.
Jak uważacie, czy w połowie XVIII wieku Polacy stanowili jeszcze 1/4 do 1/3 ludności?
Ten post był edytowany przez Domen: 25/12/2015, 3:25
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE "Nationalverschiedenheit" Pruskiego Śląska w 1821 roku wg. publikacji Georga Hassela z 1823 roku:
Niemcy -------- 1,602,700 Polacy ----------- 444,000 Wendowie ------- 24,500 Czesi ------------- 4,500 Żydzi ------------ 16,600
Razem -------- 2,092,269
Przy czym w podziale na rejencje miało to wyglądać zdaniem Hassela tak (dane tym razem z 1819 roku):
Rejencja Opolska: 561,203 w tym:
Polacy ----------- 377,100 Niemcy -------- 162,600 [tutaj chyba liczba Niemców jest zbyt wysoka?] Morawianie ----- 12,000 Czesi ------------- 1,600 Żydzi ------------ 8,000
Rejencja Wrocławska: 833,253 w tym:
Niemcy -------- 755,553 Polacy ----------- 66,500 Czesi ------------- 3,900 Żydzi ------------ 7,300
Rejencja Legnicka: 667,133 w tym:
Niemcy -------- 643,417 Wendowie ------- 22,100 [całkowity brak Polaków?] Żydzi ------------ 1,616
ŁĄCZNIE (w roku 1819 a nie 1821):
Niemcy -------- 1,561,570 Polacy ----------- 443,600 Wendowie ------- 22,100 Morawianie ----- 12,000 Czesi ------------- 5,500 Żydzi ------------ 16,916
Razem -------- 2,061,589
Dane z 1819 roku, ale zastosowane do podziału administracyjnego (na trzy rejencje) z roku opublikowania książki, czyli 1823.
Do 1822 istniały 4 rejencje (dodatkowo rychbachska, w 1822 ziemie rychbachskiej podzielono między wrocławską i legnicką).
Ten post był edytowany przez Domen: 26/12/2015, 13:35
|
|
|
|
|
|
|
|
Stanisław Plater w swojej książce z 1825 roku podaje dla całego Pruskiego Śląska następujące liczby:
Niemcy ------------- 1,550,000 Polacy --------------- 600,000 Wendowie ----------- 30,000 Żydzi ----------------- 20,000
Razem ludności --- 2,200,000
Czyli procentowo wygląda to następująco (dla pierwszej ćwierci XIX wieku według trzech autorów):
Hassel -------- 21-22% Polaków Ładogórski --- 23.0% Polaków Plater --------- 27.3% Polaków
Ten post był edytowany przez Domen: 27/12/2015, 3:19
|
|
|
|
|
|
|
Piotr Kmiecik
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 14 |
|
Nr użytkownika: 18.318 |
|
|
|
Stopień akademicki: dr inz. arch. |
|
Zawód: architekt |
|
|
|
|
QUOTE(Domen @ 25/12/2015, 14:24) Do 1822 istniały 4 rejencje (dodatkowo rychbachska, w 1822 ziemie rychbachskiej podzielono między wrocławską i legnicką).
nie żebym się czepiał, ale jeśli już to reichenbachska, a będąc konsekwentnym (jeśli tłumaczymy wrocławską i legnicką) - dzierżoniowska. :-)
|
|
|
|
|
|
|
|
Dawna polska nazwa Reichenbach to Rychbach albo Rychenbach, czyli rejencja rychbachska / rychenbachska jest poprawnie.
Patrz np. "Słownik geograficzny Królestwa Polskiego i innych krajów słowiańskich" (16 tomów z lat 1880-1914), hasło "Rychbach":
http://dir.icm.edu.pl/Slownik_geograficzny/Tom_X/69
Patrz też Heinrich Adamy, "Die Schlesischen Ortsnamen ihre entstechung und bedeutung" z 1888 roku (Rychenbach na str. 9):
http://sbc.org.pl/dlibra/docmetadata?id=9787&from=pubstats
Nazwa Dzierżoniów nie jest historyczna (w przeciwieństwie do 2 pozostałych, Wrocław i Legnica), więc użyłem nazwy Rychbach.
==========================================
Struktura etniczno-językowa wschodnich części Prus lata 1816-1831:
PEŁNY ROZMIAR MAPY
Ten post był edytowany przez Domen: 27/12/2015, 16:33
|
|
|
|
|
|
|
|
Richard Böckh "Der Deutschen Volkszahl und Sprachgebiet in den europäiches Staaten", Berlin 1869, podaje liczby Polaków w Rejencji Opolskiej od 1828 do 1867:
Ten post był edytowany przez Domen: 3/01/2016, 14:07
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Domen @ 27/12/2015, 16:06)
Nie otwiera sie.
Mam pytanie dotyczące pozostałości Wandali na ŚLąsku. Czy coś waidomo o ich przetrwaniu do odpadnięcia Śląska od Polski?
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|