|
|
Protektorat Polski, polska marionetka w rękach III Rzeszy
|
|
|
|
Baszybuzuk, Ty twierdzisz, że Niemcy gdyby chcieli sklecić u nas coś na kształt Mandżukuo to by nie znaleźli chętnych od rządzenia, rządowych i administracyjnych posad, sił porządkowych, itd? Chyba żartujesz.
|
|
|
|
|
|
|
BartłomiejPSD
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 87 |
|
Nr użytkownika: 76.158 |
|
|
|
|
|
|
Moim zdaniem na pewno znaleźli by się chętni bo zawsze znajdą się ludzie bez honoru ale za to ambicjami.Myślę ,że jeśli taki "rząd" miał by gdzieś rządzić to tylko w stolicy(jaką by nam okupant wybrał) "Polski".W innych zakątkach Niemcy nie mieli by większego wpływu.Według takiego zamysłu duża część polskiego wojska "gubi" broń i po przejściu do cywila ją odnajduje.
Ten post był edytowany przez BartłomiejPSD: 8/05/2013, 23:22
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Piegziu @ 4/05/2013, 12:54) Czy i w jakim zakresie Niemcy zdecydują się na odtworzenie Wojska Polskiego? Czy i w jakim nasileniu Niemcy będą wykorzystywać mniejszości narodowe zamieszkujące dawną II RP do szachowania Polaków i Protektoratu Polskiego? Powołanie Zachodniej Ukrainy ze stolicą w Lwowie jakby w Berlinie sobie przypomnieli z kim w 1920 biliśmy Sowietów
Ten post był edytowany przez Danielp: 9/05/2013, 7:40
|
|
|
|
|
|
|
|
Do Jones777 Wspomniałeś o nastawieniu społeczeństwa, ale zapomniałeś czym było ono spowodowane. Rządzący przez całe dwudziestolecie wbijali Polakom do głów, że są potężnym państwem, nawet mocarstwem. To przeświadczenie o własnej sile było tak silne, że większości Polaków do głowy nie przychodziło, że możemy tą wojnę przegrać. Najgorsze było w tym wszystkim jednak to, że rządzący uwierzyli we własną propagandę. Oni nie widzieli ogromnej dysproporcji sił, nawet zapomnieli o tym, że za plecami czyha wrogie ZSRR(choć do 1938 r., to Sowieci byli wrogiem nr 1). Kampania wrześniowa była dla większości Polaków szokiem, a dla rządzących zwłaszcza. 7 września, po przeczytaniu telegramu Śmigłemu-Rydzowi wali się cała koncepcja i moim zdaniem jeśli zachowałby resztki zdrowego rozsądku to nakazałby pokój. Druga opcja jest taka, że ten moment przychodzi 5 dni później, 12 września, gdy na jego biurko trafia kolejny telegram - ze spotkania w Abbeville.
|
|
|
|
|
|
|
|
Cały pomysł psu na budę. Polska marionetka nie powstała, bo taki był warunek Stalina. Niby w imię czego Hitler miałby ryzykować niezadowolenie swojego tymczasowego sojusznika? A już szczególnie wersja, w której Hitler zajmuje całą Polskę przed atakiem Sowietów, zrywając pakt Ribbentrop - Mołotow, jest, przepraszam, ale kuriozalna.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE A już szczególnie wersja, w której Hitler zajmuje całą Polskę przed atakiem Sowietów, zrywając pakt Ribbentrop - Mołotow, jest, przepraszam, ale kuriozalna. A może jakieś uzasadnienie. Przypomnę, że sojusz Hitlera ze Stalinem był tylko i wyłącznie taktyczny, a ZSRR był w mniemaniu Hitlera największym zagrożeniem dla Niemiec i dlatego trzeba je zniszczyć(a że po zwycięstwie stworzy się Lebensraum to tak przy okazji). Pokój z Polską zaś dałby mu większe szansę na udobruchaniu mocarstw zachodnich na co przez cały okres II wojny światowej liczył.
|
|
|
|
|
|
|
|
Zerwanie paktu ze Stalinem dwa tygodnie po jego podpisaniu oznaczało pewną wojnę z ZSRR w czasie kilku miesięcy. Nawet zakładając dość mało prawdopodobny pokój z aliantami, skutki dla III Rzeszy byłyby opłakane.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Zerwanie paktu ze Stalinem dwa tygodnie po jego podpisaniu oznaczało pewną wojnę z ZSRR w czasie kilku miesięcy. Nawet zakładając dość mało prawdopodobny pokój z aliantami, skutki dla III Rzeszy byłyby opłakane. Tak samo opłakane jak dla Finlandii w czasie wojny zimowej. Przecież Armia Czerwona miała problemy z niedobitkami polskiej armii po 17 września, myślisz, że lepiej poradziłaby sobie z Wehrmachtem. Przypominam zresztą, że po podpisaniu pokoju nie ma granicy niemiecko-radzieckiej, ZSRR musiałoby zaatakować Polskę, a gdyby do tego doszło to Hitler byłby w doskonałej sytuacji, bo to Stalin, a nie on byłby złem wcielonym zagrażającym Europie.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Tak samo opłakane jak dla Finlandii w czasie wojny zimowej. Przecież Armia Czerwona miała problemy z niedobitkami polskiej armii po 17 września, myślisz, że lepiej poradziłaby sobie z Wehrmachtem. Przypominam zresztą, że po podpisaniu pokoju nie ma granicy niemiecko-radzieckiej, ZSRR musiałoby zaatakować Polskę, a gdyby do tego doszło to Hitler byłby w doskonałej sytuacji, bo to Stalin, a nie on byłby złem wcielonym zagrażającym Europie. Dobre porównanie, Wehrmacht był w 1939 podobnie przygotowany do podboju ZSRR jak armia fińska a przecież Adolfowi nie chodziło o obronienie się przed ZSRR a o jego pokonanie i utworzenie owego Labensraum.
QUOTE Do Jones777 Wspomniałeś o nastawieniu społeczeństwa, ale zapomniałeś czym było ono spowodowane. Rządzący przez całe dwudziestolecie wbijali Polakom do głów, że są potężnym państwem, nawet mocarstwem. To przeświadczenie o własnej sile było tak silne, że większości Polaków do głowy nie przychodziło, że możemy tą wojnę przegrać. Najgorsze było w tym wszystkim jednak to, że rządzący uwierzyli we własną propagandę. Oni nie widzieli ogromnej dysproporcji sił, nawet zapomnieli o tym, że za plecami czyha wrogie ZSRR(choć do 1938 r., to Sowieci byli wrogiem nr 1). Kampania wrześniowa była dla większości Polaków szokiem, a dla rządzących zwłaszcza. 7 września, po przeczytaniu telegramu Śmigłemu-Rydzowi wali się cała koncepcja i moim zdaniem jeśli zachowałby resztki zdrowego rozsądku to nakazałby pokój. Druga opcja jest taka, że ten moment przychodzi 5 dni później, 12 września, gdy na jego biurko trafia kolejny telegram - ze spotkania w Abbeville. Rozumiem, że utworzenie ZWZ a następnie AK oraz mnóstwa innych organizacji jest jedynie dowodem na to, że wpływ propagandy wyparował i ludzie przejrzeli na oczy . W Polsce Pettain ani nawet Nedić nie zyskaliby posłuchu, nie w społeczeństwie którego połowa była wychowana przez XIXwieczny romantyzm a druga połowa przez tą pierwszą dumną z odzyskanej ojczyzny.
Ten post był edytowany przez Jones777: 9/05/2013, 22:03
|
|
|
|
|
|
|
|
Hitler nie szukal marionetki w Polsce , mogl znalesc, ale nie chcial. Dlaczego nie chcial?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Jones777 @ 9/05/2013, 22:00) W Polsce Pettain ani nawet Nedić nie zyskaliby posłuchu, nie w społeczeństwie którego połowa była wychowana przez XIXwieczny romantyzm a druga połowa przez tą pierwszą dumną z odzyskanej ojczyzny.
Obstawiam, że 4/5 miały w nosie, i jedno, i drugie.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(gorliwy litwin @ 10/05/2013, 8:27) Hitler nie szukal marionetki w Polsce , mogl znalesc, ale nie chcial. Dlaczego nie chcial? Bo koniec końców wybrał inny scenariusz dla Polski. Dla nas makabryczny.
Wybór marionetki zakładał, że w intencji Hitlera miałoby dojść na tym terenie do jakiejś współpracy z ludnością. Hitler zdecydował, że niczego takiego nie potrzebuje, a tylko pełen posłuch i zapewniające go bezpośrednie niemieckie kierownictwo.
|
|
|
|
|
|
|
|
Czyli Hitler wybrał najgorzej jak mógł. Zarówno dla Polski i Polaków jak i dla Niemiec i Niemców.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Piegziu @ 10/05/2013, 12:01) Czyli Hitler wybrał najgorzej jak mógł. Zarówno dla Polski i Polaków jak i dla Niemiec i Niemców. Według mnie dla niego i dla Niemców skończyło by się tak samo...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Piegziu @ 10/05/2013, 12:01) Czyli Hitler wybrał najgorzej jak mógł. Zarówno dla Polski i Polaków jak i dla Niemiec i Niemców. Hmmmm ..... dlaczego najgorzej dla Polaków ? Gdyby nie daj Panie w Niebiosach , powołał "polski" rzad kolaboracyjny i co więcej tenże wysłał jakieś siły "polskie"do walki przeciw ZSRR , czy moglibyśmy liczyć na tak szczodre nabytki na Zachodzie ? IMHO Stalin zabrałby Kresy Wschodnie "dając " w zamian minimum może Gdańsk i nieco Śląska , o Pomorzu Zachodnim , Mazurach i Warmii można by zapomnieć .
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|