|
|
I_WS: druga bitwa pod Grunwaldem, Czy utrata Prus zmieni bieg wojny?
|
|
|
|
Mimo początkowych sukcesów rosyjska inwazja na Prusy Wschodnie załamała się po bitwach pod Tannenbergiem i nad Jeziorami Mazurskimi. Dowódca Pierwszej Armii generał Rennenkampf zachowywał się biernie (co ciekawe, to było dla niego typowe) i ostrożnie, co umożliwiło zespołowi Hindenburg-Ludendorff spokojnie przerzucić koleją wojska spod Gąbina (sprzed nosa Rennenkampfa) i okrążyć błąkającą się w okolicach Olsztyna 2-gą Armię Samsonowa i zniszczyć ją. Mapka 1 Mapka 2
Założenie alternatywne jest następujące: Rennenkampf obejmuje stanowisko dowódcy innego ugrupowania (4-tej lub 9-tej Armii ), zaś Armią Wileńską dowodzi jakiś bardziej zapalczywy dowódca. Rezultatem bitwy pod Gąbinem nie jest, jak OTL, bierne stanie Rosjan w miejscu pomimo opuszczenia przez Niemców swoich pozycji, ale wykorzystanie sytuacji i wznowienie ofensywy. Do końca września armia niemiecka zostaje wyparta za linię Wisły, korpusy: XVII, I i I rezerwy zostają zablokowane w "twierdzy Królewiec", XX korpus, mocno pokiereszowany, wycofuje się za Wisłę, gdzie otrzymuje wsparcie ze strony nadciągających z frontu zachodniego posiłków. Efektem powyższych wydarzeń jest skrócenie linii frontu wschodniego, zabezpieczenie północnej flanki KP i oparcie się o Wisłę. W międzyczasie udało się niemalże wyprzeć wojska austro-węgierskie z Galicji, zaś połączone siły Wielkiej Brytanii i Francji zatrzymały ofensywę niemiecką w bitwie nad Marną. Rosja uzyskała znakomitą linię obronną ciągnącą się wzdłuż Wisły na odcinku Żuławy - Aleksandrów, a także na południe od tej miejscowości, wzdłuż linii Warty, aż do Krakowa, gdzie skręca w stronę Karpat i biegnie po ich łuku aż do granicy z Rumunią. Rosjanie mogą teraz przez okres jesienno-zimowy okopać się na tych pozycjach i wiosną albo po prostu się bronić przed kontrofensywą niemiecką, albo zaatakować w kierunku na (do wyboru): a)Berlin (strzałka fioletowa) b)Wiedeń przez Bramę Morawską (strzałka jasnoniebieska)
Jak potoczy się Pierwsza Światowa z Rosjanami stojącymi u bram Gdańska i na łuku Karpat? Czy Niemcy będą w stanie po serii porażek wyprzeć wroga z okupowanych terenów? A może załamią się pod ciężarem klęsk i wojna rzeczywiście skończy się na święta? Zapraszam do dyskusji.
Ten post był edytowany przez matigeo: 18/11/2012, 22:43
Załączona/e miniatura/y
|
|
|
|
Posts in this topic
matigeo I_WS: druga bitwa pod Grunwaldem 18/11/2012, 21:40 Ramond
A jego dowodzenie nie wpłynie na działania tejże ... 19/11/2012, 13:49 matigeo O ile 4. Armia będzie, jak OTL, przeznaczona do wa... 19/11/2012, 14:28 Doktor Zło Hmmm... Czyli tak, Remmerkampf nie może napsuć tyl... 23/11/2012, 10:06 Realchief Jedno jest pewne, nawet jeśli wojna się skończy ba... 23/11/2012, 10:42 matigeo Oprócz tego warto by chyba zdjąć Samsonowa
Jego a... 23/11/2012, 11:26 chassepot Jeżeli mówimy o zmianach w dowództwie rosyjskim na... 23/11/2012, 12:07 matigeo ktywniejsza postawa 1 Armii mogłaby wpłynąć na roz... 23/11/2012, 12:27 KDG
Przecież za Wisłę chciał się wycofywać już Pritt... 23/11/2012, 15:30 matigeo Przydałoby się uzgodnić, jakie szanse mają Rosjani... 25/11/2012, 19:37 Realchief POD zakłada, że wygrywają :)
W sumie uwagi tyczyły... 25/11/2012, 19:51 matigeo A przy okazji skoro Niemcy się okopują na Wiśle to... 25/11/2012, 20:01 Realchief Co za pancerniki? Krążownik liniowy i lekki. Niemc... 26/11/2012, 12:09 matigeo Mniejsza z tym. Będąc w rozpaczliwej sytuacji Niem... 26/11/2012, 21:43 Realchief Pewne jest, że Bułgaria będzie dużo ostrożniej pod... 27/11/2012, 7:20 Jeremak Coż, wszystko zależy od tego, czy wsparcie wysłane... 27/11/2012, 14:36 matigeo Bułgaria by chciała przywrócić granice z po pierws... 27/11/2012, 18:34 Realchief Kto pierwszy przystąpi ten dostanie kosztem drugie... 27/11/2012, 18:56 matigeo A to Ententa grabiła państwa neutralne? Wiem, że z... 27/11/2012, 19:01 Jeremak Ja bym się tak nie spieszył i określił najpierw wy... 27/11/2012, 19:26 Realchief Ojoj, nie wróży to dobrze Niemcom.
Coś to na pierw... 27/11/2012, 19:28 matigeo Ja bym się tak nie spieszył i określił najpierw wy... 27/11/2012, 19:41 Jeremak Raczej tak: wydaje mi się że uporządkowany odwrót... 27/11/2012, 20:13 Realchief Raczej Pyrrusowe zwycięstwo Rosjan.
Dobrze że kol... 27/11/2012, 20:20 matigeo potem, jeśli się nie uda: na Ypres. A gdyby dz... 27/11/2012, 20:26 Realchief Tu masz tą mapę w pełniejszej wersji:
http://uploa... 28/11/2012, 8:05 matigeo Troszkę się różni od mojej (nie ograbili Holandii ... 28/11/2012, 10:43 Realchief Spokojnie, do końca wojny jeszcze się dużo może zm... 28/11/2012, 11:03 matigeo No tak. Tyle, że na dobrą sprawę, to Rosjanie mogl... 28/11/2012, 11:16 Realchief OTL, się Rosjanie okopali tylko bardziej na wschód... 28/11/2012, 12:06 matigeo Wiadomo, że na wojnie muszą być ofiary, ale za to ... 28/11/2012, 12:21 Realchief Raczej:
1. Niemcy podejmują wyścig ku morzu / 2. ... 28/11/2012, 12:51 Hrodgar
Mogą, ale jak wiemy z OTL efekt był marny, no ch... 28/11/2012, 15:45 Jaum Panowie a co z frontem karpackim ?
Czy Rosjanie ni... 28/11/2012, 16:43 Realchief Pchanie się przez góry w ziemie to nie najlepszy p... 28/11/2012, 17:35 Jaum Pchanie się przez góry w ziemie to nie najlepszy p... 28/11/2012, 17:56 jkobus Koledzy popłynęli. Wyrzucenie Niemców z Prus Wscho... 28/11/2012, 18:17 Ossee Kto w takiej sytuacji będzie rządził Niemcami?
Bo ... 28/11/2012, 18:28 Realchief O anihilacji nie było mowy, mocno oberwała i się w... 28/11/2012, 19:07 matigeo Pod Krakowem może wykazać się (albo położyć głowę.... 28/11/2012, 20:39 Realchief 1. Ale jak pisałem o desancie skoordynowanym z wio... 29/11/2012, 7:30 jkobus matigeo: założenie o "poobijaniu" I i XV... 29/11/2012, 8:52 matigeo W rzeczywistości było tak, że po bitwie pod Gąbine... 29/11/2012, 10:53 chassepot
Przepraszam, ale czegoś nie rozumiem. Albo duet ... 29/11/2012, 11:07 carantuhill Jeszcze odnośnie Krakowa - przez zimę Rosjanie zap... 29/11/2012, 11:21 Realchief O czymże się odznaczała nowoczesność Krakowa w por... 29/11/2012, 11:58 carantuhill O czymże się odznaczała nowoczesność Krakowa w por... 29/11/2012, 17:50 matigeo Przepraszam, ale czegoś nie rozumiem. Albo duet H-... 29/11/2012, 20:04 chassepot .
No właśnie. Pozycje wyjściowe - rejon Olsztynk... 29/11/2012, 21:54 matigeo No a Samsonow i jego 2-ga Armia? Stoi i się gapi, ... 29/11/2012, 22:52 chassepot Zwróć uwagę na pas natarcia 2 Armii i położenie wz... 30/11/2012, 10:36 matigeo Racja, dlatego nie zakładałem, że po prostu sobie ... 30/11/2012, 10:48 Nakama Mi się wydaje, że nawet zwycięstwo Rosjan pod Tann... 30/11/2012, 17:58 matigeo No nie wiem. Problemy społeczne w Rosji to nie tyl... 30/11/2012, 18:35 Nakama
Klęska przyszłaby i tak, tyle że później. No wie... 30/11/2012, 22:40 matigeo Tyle, że walki toczą się cały czas na granicy, wię... 30/11/2012, 23:24 Nakama
Jakie zapasy, to nie XVIII wiek, gdzie kilkudzie... 2/12/2012, 0:06 Jaum 2. Sukcesy rosyjskie mogą skłonić Rumunię do wcześ... 1/12/2012, 12:05 jkobus Tylko bym chciał zauważyć, że to nie wojna trzydzi... 1/12/2012, 13:32 matigeo Przepraszam, ale co za różnica, czy określimy to k... 1/12/2012, 14:14 jkobus Taa..? I wiele tego zboża będzie?
To naprawdę są ... 1/12/2012, 14:39 matigeo Cóż, sama ofensywa na terytorium Niemiec jako taka... 1/12/2012, 14:58 Realchief Na tym etapie naprawdę trudno jest rozstrzygać czy... 1/12/2012, 15:28 matigeo Rumunia nie była przygotowana do wojny w 1914 roku... 2/12/2012, 0:18 Nakama
2 lata później było już trochę lepiej, niż w 191... 2/12/2012, 1:29 Jaum 2 lata później było już trochę lepiej, niż w 1914.... 2/12/2012, 11:21 Nakama
Mieli kiepską armię, ale w 1914 nawet nie była o... 2/12/2012, 13:10 Jaum Mieli kiepską armię, ale w 1914 nawet nie była ona... 2/12/2012, 13:19 Nakama
Tu nie chodzi tylko o mobilizację, ale i uzbroje... 2/12/2012, 16:19 Realchief Proponować mogą, tylko wygląda to kiepsko biorąc p... 2/12/2012, 13:20 matigeo Kolega niech sobie sprawdzi kiedy nastąpiła niemie... 2/12/2012, 13:33 Jaum Nakama
Dalej nie rozumiesz ze przedstawiona w tym ... 2/12/2012, 17:09 matigeo A we Francji, całkiem niezły szmat terenu uzyskali... 2/12/2012, 17:51 Nakama
Wiara w przeciągnięcie już w 1914 roku, Bułgarii... 2/12/2012, 18:26 Nakama
Trudno zrozumieć te sytuacje, skoro są oparte na... 2/12/2012, 17:52 Realchief Znaczy się co jest nierzeczywiste?
Nie ma ma możli... 2/12/2012, 18:09 matigeo Czyli co mamy do omówienia? Losy wojny na zachodzi... 2/12/2012, 18:26 matigeo Sytuacja Niemiec na wschodzie jest odwrotna od tej... 2/12/2012, 18:41 Nakama
Plan Schlieffena też nie wypalił z przyczyn logi... 3/12/2012, 13:09 Realchief Jeśli Rosjanie przypuszczą wiosenną ofensywę wcześ... 2/12/2012, 19:18 Nakama
Wyszło wam tak losowania -_- Komuś się chyba pom... 3/12/2012, 13:38 matigeo Przy okazji (już o tym wspominałem, ale utonęło on... 2/12/2012, 20:14 Realchief Katowice by wiele zmieniły.
Rosja się głównie wyło... 2/12/2012, 20:48 matigeo Na początek:
- walki w Galicji do końca 1914
- ... 2/12/2012, 21:12 chassepot
A ta logistyka i infrastruktura nie będzie miała... 2/12/2012, 22:18 matigeo A ta logistyka i infrastruktura nie będzie miała w... 2/12/2012, 22:38 jkobus W zasadzie wszyscy rosyjscy dowódcy, którzy potem ... 3/12/2012, 7:15 Realchief Ty znowu Jkobusie piszesz tak jakby owa planowa ew... 3/12/2012, 8:08 jkobus Prusy Wschodnie liczyły wtedy ok. 3 mln mieszkańcó... 3/12/2012, 10:10 Realchief Zaczyna się wpisywać kolega w nowy nurt który zauw... 3/12/2012, 10:46 jkobus Kilkaset tysięcy rekrutów z tych 3 milionów mieszk... 3/12/2012, 11:14 Jaum A Kraków jak będzie tak broniony jak Przemyśl to p... 3/12/2012, 12:34 matigeo Koledzy przez cały czas mylą planową ewakuację Pru... 3/12/2012, 12:38 Ossee A koledzy tylko o tych szczegółach, pierdołach... ... 3/12/2012, 13:03 matigeo Klęska Niemców połączona z austriackim fiaskiem w ... 3/12/2012, 13:07 Ossee I dlatego Niemcy nie przerzucą dodatkowych sił na ... 3/12/2012, 13:09 matigeo Plan Schlieffena też nie wypalił z przyczyn logist... 3/12/2012, 13:18 matigeo Wyszło wam tak losowania sleep.gif Komuś się chyba... 3/12/2012, 13:45 Nakama
Kolego, ja cały czas mówię o 1915 roku !... 3/12/2012, 13:57 matigeo Zabawne, ale ja również pisze o roku 1915 - ofensy... 3/12/2012, 14:01
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|