| |
|
|
 Który przywilej szlachecki byl najważniejszy
| |
|
|
|
|
Który, według was, najważniejszy? Czy pierwszy, nadany przez Ludwika Węgierskiego, zwalniający szlachtę z poradlnego z wyjątkiem 2 groszy od łanu chłopskiego, a może jedleńsko-krakowski mówiący o nietykalności osobistej szlachty lub Konstytucja Nihil novi - ".. nic nowego nie ma być ustanawiane przez nas i następców bez wspólnego senatorów i posłów ziemskich przyzwolenia .." ? Zapraszam do dyskusji.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Wg mnie jednym z najwazniejszych przywilei szlacheckich był przywilej jedlneńsko-krakowski,który to gwarantował nietrykalność osobistą i majatkową szlachty dalsze to tylko potwierdzały i rozszerzały przywileje szlacheckie.Najwazniejszym i najistotniejszym był wg mnie ten przywilej. 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Według mnie Konstytucja „NIHIL NOVI”. Ponieważ Król nie mógł wydać nowej ustawy bez zgody senatu i izby poselskiej. A przede wszystkim Król nie mógł wprowadzić żadnych zmian w przywilejach i prawach szlachty bez zgody obu izb. To równało się utrzymaniu wszelkich poprzednich przywilejów.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
marlewy
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 16 |
|
| Nr użytkownika: 23.034 |
|
|
|
Marcin |
|
Zawód: uczen |
|
|
| |
|
Ja uważam, że NIHIL NOVI, bo król zależny był od szlachty, choć oczywiście pierwszy otworzył drogę natępnym. Sądzę jednak, że nihil novi był najcięższy w skutkach i pośrednio przyczynił się do utraty niepodległości przez Polskę.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ja natomiast stawiam na cerekwicko-nieszawski. O ile wczesniejsze dotyczyly szlachty jako stanu, byly typowymi przywilejami stanowymi, o tyle przywilej cerekwicko-nieszawski dotyczyl materii ogolnopanstwowej i wladzy w Koronie. Krol zbyl jedno ze swoich najcenniejszych uprawnien na rzecz sejmikow. Ten przywilej wlasciwie otworzyl droge nastepnym regulujacym materie wladzy - mielnickiemu oraz "nihil novi".
Mozna roznorako patrzec na te przywileje - jako przyczyna upadku panstwa lub tez jako "jaskolki" demokracji. Ja jestem blizszy tej drugiej opcji. Jak pokazala historia to dopiero deformacja i pozniejszy przerost zalozen zawartych w przywilejach spowodowaly kryzys panstwa.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Równiez uważam jak przedmówca iz najwazniejszym był ten cerkwicko - nieszawski ponieważ stanowił on bezposredni punkt wyjścia do powstania takiego organu jak sejm.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Po dlugim zastanowieniu wybrałbykm i koszycki - król bardzo zwęził sobie wejscie do kasy pańśtwowej; i nihil novi - król uzależnił się od szlachty prawie zupełnie. Ale ogólnie wybieram ten drugi.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Zgadzam się m. in. z Konstanthinosem. nadanie przywileju Nihil Novi praktycznie pozbawiało króla władzy i rzeczpospolita stała państwem demokratycznym (ale dla szlachty tylko). a to właśnie na dłuższą metę przyczyniło się do osłabienia państwa w XVIII w., i w końcu do jego upadku. jak myślicie, czy królowie dobrze robili nadając te przywileje? przecież mogli zachęcić szlachtę do swoich pomysłów groźbą likwidacji już nadanych przywilejów. a poza tym w innych państwach panowały monarchie absolutne i szlachta się nie buntowała.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Alez przywilej Nihil Novi jest podstawa wszystkich obecnych demokracji. Idea nihil novi wyprzedzala czasy, w ktorych ten przywilej istnial.
Jestesmy zapatrzeni we wzorce absolutystyczne, ale trzeba pamietac, ze nie zawsze byly one skuteczne. O ile krol byl swiadom swych obowiazkow wobec panstwa - to bylo oki. Jesli byl to jakis ulomny umyslowo czlowiek lub marionetka w czyichs rekach konczylo sie to zazwyczaj zle dla panstwa absolutystycznego.
Nihil novi wymagalo zgody dla nowych praw od wszystkich uczestnikow zycia politycznego RON. Kazda z sejmujacych izb miala wplyw na prawo i jego jakosc w RON. Pomysl ten jest obecnie stosowany w kazdym systemie demokratycznym gdzie wladze wzajemnie patrza sobie na rece.
Jest to jednak wielki obowiazek, by w realiach wzajemnej kontroli wypracowac kompromis. Nam w pewnym momencie niestety sie nie udalo. W ten sposob z walki o jakosc prawa wyszlismy pozbawieni mozliwosci skutecznego jego stanowienia.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ja postawiłem na koszycki,był pierwszym symptomem zmian w Polsce.
Chciałbym zauważyć iż cerkwicko-nieszawski był pierwszym przywilejemc w którym wcześniejsza równowaga między stanami uległa zachwianiu i był w istocie pierwszym mocno godzącym w pozycje mieszczaństwa i chłopstwa względem szlachty.Co do konstytucji Nihil-Novi zgadzam sie z Indigo.Powszechnie sie uważa że Rzeczypospolitą mógł w tamtym czasie uratować król i władza absolutna co jest nieprawdą.
Jak dla mnie rozszerzanie swobód obyawtelskich w tamtym czasie to pierwszy krok ku nowoczesności,postępowi ustrojowego i moralnego.  Pozdrawiam.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Sarmata29 @ 17/11/2006, 23:13) Ja postawiłem na koszycki,był pierwszym symptomem zmian w Polsce. Chciałbym zauważyć iż cerkwicko-nieszawski był pierwszym przywilejemc w którym wcześniejsza równowaga między stanami uległa zachwianiu i był w istocie pierwszym mocno godzącym w pozycje mieszczaństwa i chłopstwa względem szlachty.Co do konstytucji Nihil-Novi zgadzam sie z Indigo.Powszechnie sie uważa że Rzeczypospolitą mógł w tamtym czasie uratować król i władza absolutna co jest nieprawdą. Jak dla mnie rozszerzanie swobód obyawtelskich w tamtym czasie to pierwszy krok ku nowoczesności,postępowi ustrojowego i moralnego. Pozdrawiam.
Prawda przywilej Nihil Novi to rzeczywiście pierwszy krok. szkoda tylko, że przez III wieki nie zrobiono drugiegi i nie dopuszczono choćby mieszczaństwa do udziału w sejmach. Pierwszy krok byłby dobry gdyby postawiono drugi, a tak niestety nie było, co skończyło się upadkiem naszej ukochanej Rzeczypospolitej.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE szkoda tylko, że przez III wieki nie zrobiono drugiegi i nie dopuszczono choćby mieszczaństwa do udziału w sejmach.
Mieli wciągać tych mieszczan na siłę do Sejmu? Bo sami zainteresowani nie byli zainteresowani, że tak powiem...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Uważam, że z perspektywy czasu najważniejszy jest "Nihil Novi". Przewaga władzy zdecydowanie przeszła na Sejm i Senat, kosztem króla. Wszyscy obywatele RON mieli odtąd wpływ na stanowienie prawa.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Uważam, że z perspektywy czasu najważniejszy jest "Nihil Novi". Przewaga władzy zdecydowanie przeszła na Sejm i Senat, kosztem króla. Wszyscy obywatele RON mieli odtąd wpływ na stanowienie prawa.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(bartek920 @ 18/11/2006, 13:31) QUOTE(Sarmata29 @ 17/11/2006, 23:13) Ja postawiłem na koszycki,był pierwszym symptomem zmian w Polsce. Chciałbym zauważyć iż cerkwicko-nieszawski był pierwszym przywilejemc w którym wcześniejsza równowaga między stanami uległa zachwianiu i był w istocie pierwszym mocno godzącym w pozycje mieszczaństwa i chłopstwa względem szlachty.Co do konstytucji Nihil-Novi zgadzam sie z Indigo.Powszechnie sie uważa że Rzeczypospolitą mógł w tamtym czasie uratować król i władza absolutna co jest nieprawdą. Jak dla mnie rozszerzanie swobód obyawtelskich w tamtym czasie to pierwszy krok ku nowoczesności,postępowi ustrojowego i moralnego. Pozdrawiam. Prawda przywilej Nihil Novi to rzeczywiście pierwszy krok. szkoda tylko, że przez III wieki nie zrobiono drugiegi i nie dopuszczono choćby mieszczaństwa do udziału w sejmach. Pierwszy krok byłby dobry gdyby postawiono drugi, a tak niestety nie było, co skończyło się upadkiem naszej ukochanej Rzeczypospolitej.
Chciałbym zauważyć że mieszczanie sami nie chcieli mieć wpływów i rządzić w państwie jednym słowem nie dbali o własne interesy.Dlatego też nie możemy mieć za złe szlachcie że dbała o interesy własnego stanu.
Mieszczańie woleli zajmowac sie jarmarkami,lichwą dbać o własną kiese i co w ostateczności o interesy własnego miasta ale nie poczuwali sie do jedności wśrod miast i miasteczek tylko razem mogli coś zdziałaś.Nie zrobili niec w tym kierunku a szkoda, wielka szkoda. Pozdrawiam.
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
13/10/2006, 20:29
