Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Aleksander I - jego "życie po życiu", Wiecie coś o tym?
     
Dawid91
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 61
Nr użytkownika: 37.081

Dawid M.
Zawód: uczen
 
 
post 9/03/2009, 22:17 Quote Post

Przeczytałem, że istnieją wątpliwości co do śmierci Aleksandra I. Niektórzy twierdzą, że sfingował własną śmierć i osiadł w klasztorze jako Fiodor Kuźmicz. Jako dowód wskazują tu odwlekanie pogrzebu (przez to trumna mogła być pusta, gdyż zamknięto ją ze względu na rozkład zwłok), a także na to, że wspomniany mnich Fiodor wykazywał się niesamowitą znajomością sztuki wojennej i przebiegu kampanii obronnej 1812 r.

Żeby nie było niedomówień, ja traktuję to raczej jako ciekawostkę, zakrawającą na legendę lub teorię spiskową. Warto ją jednak poznać i bliżej się jej przyjrzeć - istnienie Troi też traktowano jako opowiastkę dla dzieci. wink.gif Może Wy wiecie coś więcej na ten temat?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Ambioryks
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.363
Nr użytkownika: 57.567

Stopień akademicki: magister
Zawód: animator kultury
 
 
post 11/09/2009, 23:12 Quote Post


Prawda, że Kuźmicz był podobny do Aleksandra, i że sam Aleksander mówił, że powinien odpokutować za grzech, jakim było dopuszczenie do zamordowania ojca, i że chciałby wycofać się z władzy - ale mimo to jest mocno wątpliwe, żeby upozorował własną śmierć i pojawił się po latach jako "święty starzec". Jak napisał Henri Troyat w książce "Aleksander I - pogromca Napoleona", "wydaje się całkiem nieprawdopodobne, żeby car, tak czuły wobec swojej żony, miał ją nagle opuścić, wiedząc, że jest gruźliczką skazaną na krótkie życie; równie nieprawdopodobne, by nosząc się z tym projektem od dłuższego czasu, nie zajął się najpierw uregulowaniem sprawy następstwa; nieprawdopodobne wreszcie, by mógł sprowadzić podobnego do siebie trupa, nie budząc podejrzeń otoczenia. Jak dopuścić myśl o podmianie zwłok w Taganrogu, a przynajmniej wyobrazić sobie makabryczną komedię, w której musiałoby uczestniczyć 30 osób, oficerów, lekarzy, sekretarzy, dam dworu i sama cesarzowa Elżbieta? Czyż nie czuwała nad chorym do ostatniej chwili? Czy nie zamknęła mu oczu? Czy nie pisała po jego śmierci rozdzierających listów do jego matki, cesarzowej wdowy, do swoich bliskich? Czy to wszystko miałoby być z jej strony cyniczną parodią żałoby? Czy jej łzy miałyby służyć zażegnaniu podejrzeń? A protokół z sekcji zwłok podpisany przez lekarzy? A częste sprawdzanie zawartości trumny, potwierdzone zaświadczeniami, podczas drogi z Taganrogu do Sankt Petersburga? A pisemne i ustne świadectwa tych, którzy byli w pobliżu cara podczas jego agonii? Czy to do pojęcia, aby tylu pobożnych ludzi ukrywało prawdę, uczestnicząc w nabożeństwach odprawianych za spokój duszy człowieka, o którym wiedzieli, ze żyje? Podobne uczestnictwo w mistyfikacji graniczyłoby ze świętokradztwem."
Wielki książę Mikołaj Michajłowicz, który badał tę sprawę, twierdził, że owym Kuźmiczem mógł być jeden z synów Pawła I z nieprawego łoża, porucznik marynarki Siemion Wieliki - czyli przyrodni brat Aleksandra. Jest to prawdopodobne. Inni podejrzewają, że był to oficer gwardii konnej Uwarow, który porzucił dom w roku 1827. Ale pewności nie ma.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
mobydick1z
 

Błękitno-purpurowy Matuzalem
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.321
Nr użytkownika: 64.238

Braveheart
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Jakiś jest.
 
 
post 26/01/2011, 18:11 Quote Post

Według mnie to jest wszystko mało prawdopodobne, aby on podczas, gdy inni monarchowie trzymają się władzy rękami i nogami,car nagle rezygnował z władzy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Cogitor
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 75
Nr użytkownika: 61.445

M. Domitius Cogitatur
Zawód: zyciowy
 
 
post 23/02/2011, 0:31 Quote Post

Myślę, że można to włożyć między bajki. Rosjanie przecież są dobrzy w ich wymyślaniu, jako przykład podać można Dymitra Iwanowicza (jednego i drugiego), Pugaczowa, czy sprawę tzw. Anny Anderson bardziej znanej jako "Anastazja Romanowa".
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Zapora
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 78
Nr użytkownika: 61.349

Andrzej D.
Zawód: antykomunista
 
 
post 24/02/2011, 16:22 Quote Post

Z tego co pamiętam to informacje na ten temat podawał Waldemar Łysiak w książce "Cesarski Poker". Były tam też rewelacje, że Napoleon uciekł ze św. Heleny i został władcą jakiegoś afrykańskiego państwa. Wszystko to są ciekawostki urozmaicające legendę wielkich postaci ubiegłych wieków.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Cartaphilus
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 913
Nr użytkownika: 40.789

M. R.
Stopień akademicki: mgr prawa
 
 
post 30/03/2011, 23:18 Quote Post

QUOTE(mobydick1z @ 26/01/2011, 19:11)
Według mnie to jest wszystko mało prawdopodobne, aby on podczas, gdy inni monarchowie trzymają się władzy rękami i nogami,car nagle rezygnował z władzy.
*



Owszem jest to mało prawdopodobne, ale np. Borys Jelcyn zrzekł się władzy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
mobydick1z
 

Błękitno-purpurowy Matuzalem
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.321
Nr użytkownika: 64.238

Braveheart
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Jakiś jest.
 
 
post 31/03/2011, 12:30 Quote Post

QUOTE(Cartaphilus @ 30/03/2011, 23:18)
QUOTE(mobydick1z @ 26/01/2011, 19:11)
Według mnie to jest wszystko mało prawdopodobne, aby on podczas, gdy inni monarchowie trzymają się władzy rękami i nogami,car nagle rezygnował z władzy.
*



Owszem jest to mało prawdopodobne, ale np. Borys Jelcyn zrzekł się władzy.
*


Zrzekł się, bo był w takim stanie zdrowotnym, że nie mógł pełnić swoich funkcji. Inna sprawa, że sam się do tego doprowadził.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
attache
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 116
Nr użytkownika: 72.630

Piotr
Stopień akademicki: socjalista
Zawód: Licealista
 
 
post 29/04/2011, 9:18 Quote Post

QUOTE(Zapora @ 24/02/2011, 17:22)
Wszystko to są ciekawostki urozmaicające legendę wielkich postaci ubiegłych wieków.
*


dokładnie się z Tobą zgadzam, legenda, dodająca blasku tej wielkiej postaci, troche tajemniczości, ale "cos" w tej historii jest
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Pomponius
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 74.354

Maciej Z. herbu Pierzchala:)
Stopień akademicki: oswiecony
Zawód: husarz
 
 
post 4/10/2011, 19:52 Quote Post

QUOTE
Według mnie to jest wszystko mało prawdopodobne, aby on podczas, gdy inni monarchowie trzymają się władzy rękami i nogami,car nagle rezygnował z władzy.


To co powiedzieć o wielkim księciu Konstantym Pawłowiczu, który oddał tron Mikołajowi I?
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
G.R.I
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 80.062

grzegorz rupinski
Zawód: lekarz
 
 
post 13/11/2012, 19:17 Quote Post

"To co powiedzieć o wielkim księciu Konstantym Pawłowiczu, który oddał tron Mikołajowi I?"

Jak to co powiedzieć? Wybrał miłość i szczęśćie rodzinne z Grudzńską...zgodnie z etykietą dworu carskiego zresztą rolleyes.gif

Ten post był edytowany przez G.R.I: 13/11/2012, 19:21
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.907
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 13/11/2012, 20:49 Quote Post

QUOTE(Zapora @ 24/02/2011, 16:22)
Z tego co pamiętam to informacje na ten temat podawał Waldemar Łysiak w książce "Cesarski Poker". Były tam też rewelacje, że Napoleon uciekł ze św. Heleny i został władcą jakiegoś afrykańskiego państwa. Wszystko to są ciekawostki urozmaicające legendę wielkich postaci ubiegłych wieków.
*


Rewelacje... Możnaby zrozumieć, że Łysiak za tym optuje, a przecież to nieprawda. Pisze wyraźnie, że to są fantastyczne bajdy-legendy, wyrosłe na ludzkim pragnieniu... sprawiedliwości, powiedzmy.

QUOTE(attache)
 
Zapora:Wszystko to są ciekawostki urozmaicające legendę wielkich postaci ubiegłych wieków.
Attache: dokładnie się z Tobą zgadzam, legenda, dodająca blasku tej wielkiej postaci, troche tajemniczości, ale "cos" w tej historii jest
Jakie "coś"? Co konkretnie? Ziarno prawdy? Jakim cudem?

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
mobydick1z
 

Błękitno-purpurowy Matuzalem
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.321
Nr użytkownika: 64.238

Braveheart
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Jakiś jest.
 
 
post 13/11/2012, 21:09 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 13/11/2012, 20:49)
Jakie "coś"? Co konkretnie? Ziarno prawdy? Jakim cudem?
*


Że niby to może być prawda wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
farkas93
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.244
Nr użytkownika: 73.595

Zawód: student
 
 
post 13/11/2012, 23:43 Quote Post

Ten mnich o ile pamiętam, żył do 1864r.. Jeżeli założyć, że byłto faktyccccznie Alekssander I, to jak odmiennie mogłąby się potoczyć historia z Aleksandrem I-najdłużej panującym monarchą w dziejach Rosji, ale to teamt na historię alternatywną.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
mobydick1z
 

Błękitno-purpurowy Matuzalem
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.321
Nr użytkownika: 64.238

Braveheart
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Jakiś jest.
 
 
post 13/11/2012, 23:47 Quote Post

QUOTE(farkas93 @ 13/11/2012, 23:43)
Ten mnich o ile pamiętam, żył do 1864r.. Jeżeli założyć, że byłto faktyccccznie Alekssander I, to jak odmiennie mogłąby się potoczyć historia z Aleksandrem I-najdłużej panującym monarchą w dziejach Rosji, ale to teamt na historię alternatywną.
*


Może nie byłoby powstania listopadowego, albo gdyby jednak było to Aleksander by się obraził, że Polacy go nie chcą na króla, itd. Po co to domniemywać, skoro tak na prawdę nie da się nic przewidzieć, co mogłoby się dziać, gdyby Aleksander rządził dłużej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Pietrow
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.660
Nr użytkownika: 76.370

Slawomir Skowronek
Stopień akademicki: doktor
Zawód: nauczyciel LO
 
 
post 14/11/2012, 6:52 Quote Post

Wielki książę Konstanty nie zrezygnował ot tak z tronu, raczej został stopniowo omotany. Inna rzecz, że miał do siebie pewien dystans i traumę z powodu gwałtownego zgonu ojca. Wciąż czeka na porządną biografię. Co do Aleksandra I, wątek Kuźmicza rozwija m.in. Kazimierz Dziewanowski w biograficznej książce o Aleksandrze. To jednak książka plotkarska (choć czyta się uroczo). Najspokojniej sprawa została zrelacjonowana w polskim wydaniu "Dynastii Romanowów" (praca zbiorowa pod red. Iskenderowa); m.in. ewidentne przekłamania w wątku sensacyjnym.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej