|
|
Najpotężniejsze Polis, O naj polis
|
|
|
vkAugustus1612kv
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 2 |
|
Nr użytkownika: 72.646 |
|
|
|
Kuba Wydra |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Dla mnie to Sparta,ale tu liczy się nie tylko wojsko ale i gospodarka Po dłuższym namyśle wybieram...Ateny
|
|
|
|
|
|
|
|
Ateny. A nawet Sparta. Tudzież Teby. Wszystko zależy, o jakim okresie mówimy
|
|
|
|
|
|
|
elvbro
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 12 |
|
Nr użytkownika: 72.858 |
|
|
|
Elwira Brodecka |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Według mnie Sparta, ich kolonia Tarent też była najlepiej rozwiniętą kolonią grecką która najdłużej utrzymała niezalezność, coś w tym musi być
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Blake @ 6/06/2011, 16:21) Ateny. A nawet Sparta. Tudzież Teby. Wszystko zależy, o jakim okresie mówimy
Chaire! od tego trzeba zacząć. Pozdrawiam, Andrzej
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Według mnie Sparta, ich kolonia Tarent też była najlepiej rozwiniętą kolonią grecką która najdłużej utrzymała niezalezność, coś w tym musi być smile.gif
To zwyczajna bzdura - multum kolonii zachowało niezależność znacznie dłużej niż Tarent.
Zważywszy, że był on kolonią wyrzutków, nie wiem czy Spartiaci chcieliby być z nim łączeni.
Proszę o doprecyzowanie tematu - bo w okresie hellenistycznym znaczna część tych opcji nie ma racji bytu.
|
|
|
|
|
|
|
mrowka16w
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 33 |
|
Nr użytkownika: 59.533 |
|
|
|
Magdalena |
|
Zawód: Uczeñ |
|
|
|
|
Sparta bo oni byli silni i gospodarni nie to co ateny gdzie głównie rozwijała ich ukochana filozofia
|
|
|
|
|
|
|
|
Chętnie się czegoś dowiem o gospodarności Spartan. Na jakiej podstawie oceniasz ten sąd?
|
|
|
|
|
|
|
|
Jak mniemam, skoro wątek (czy jak to się nazywa) jest w "... i okres hellenistyczny", to jednak wtedy już Sparta niemalże nic do powiedzenia nie miała. Teby? no cóż? też trochę trwało zanim się podniosły troszeczkę. Natomiast Ateny? No niby coś się działo, ale czym były te Poleis w okresie hellenistycznym w porównaniu do "tych nowych"?
|
|
|
|
|
|
|
|
Najpoteżniejsze polis (państwo-miasto) w okresie hellenistycznym to Kartagina i Rzym. Pierwsze do wojen z Pyrrusem, później do końca II wojny punickiej względny stan równowagi, następnie bezsprzeczna dominacja Rzymu. Co zaś do poletka miast greckich to ja osobiście stawiam na Syrakuzy, choć ich czas świetności ostatecznie skończył się w 211 p.n.e.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(bartxxl @ 7/06/2011, 1:35) Jak mniemam, skoro wątek (czy jak to się nazywa) jest w "... i okres hellenistyczny",
Hej, słuszna uwaga. W okresie hellenistycznym najpotężniejsza były Seleucja, silna i niezależna jeszcze u schyłku I w. ne. Mamy jeszcze potęzne poleis małoazjatyckie i Seleucję pieryjską, która jak się zdaje utrzymała pewną autonomię długo w czasach rzymskich. Natomiast ani Rzym ani Kartagina nie są uważane za poleis hellenistyczne. Pozdrawiam, Andrzej
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie no ludzie, wiadomo- dział hellenistyczny, ale wystarczy przeczytać możliwe odpowiedzi, aby zrozumieć ze kolega założyciel tematy pomylił się, i chodziło mu o okres klasyczny. Zresztą to nawet w liceum uczą że po wojnie peloponeskiej polis w Grecji przeżywały kryzys, a po podbojach powstała nowa epoka, w którym to nie polis się liczyły, a monarchie. A już na pewno Kartagina czy Rzym to nie są polis (choć oczywiście w swoich początkach były).
Z wymienionych na miano najpotężniejszego mogą rywalizować Ateny i Sparta, bo Teby miały wybitnie krótką karierę. Wygrywają Ateny bo Sparta bo jednej konkretnej klęsce (Leuktry) nigdy już nie odbudowała swojej siły, a Ateny (po II wojnie peloponeskiej) tak.
Ten post był edytowany przez Rommel 100: 7/06/2011, 10:47
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Kakofonix @ 7/06/2011, 7:57) Natomiast ani Rzym ani Kartagina nie są uważane za poleis hellenistyczne. Ale w tej epoce były to bez wątpienia dwa najpotężniejsze miasta-państwa (choć oczywiście z czasem oba wyszły poza ramy polis). Z kręgu kultury greckiej wyróżniłbym Syrakuzy. Może lepiej byłoby przenieść wątek do innego działu, bo taka sonda dotycząca okresu hellenistycznego nie ma większego sensu...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Rommel 100 @ 7/06/2011, 10:40) Zresztą to nawet w liceum uczą że po wojnie peloponeskiej polis w Grecji przeżywały kryzys, a po podbojach powstała nowa epoka, w którym to nie polis się liczyły, a monarchie.
Hej, w liceum źle uczą. Współczesna nauka przyjmuje, że poleis w okresie hellenistycznym miewały się znakomicie, a nawet lepiej, czego przykładem jest właśnie Seleucja. Pozdrawiam, Andrzej
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Hanno Sabellus @ 7/06/2011, 13:21) QUOTE(Kakofonix @ 7/06/2011, 7:57) Natomiast ani Rzym ani Kartagina nie są uważane za poleis hellenistyczne. Ale w tej epoce były to bez wątpienia dwa najpotężniejsze miasta-państwa (choć oczywiście z czasem oba wyszły poza ramy polis). Dokładnie dlatego wyraźnie pisałem o okresie hellenistycznym!
QUOTE(Rommel) A już na pewno Kartagina czy Rzym to nie są polis (choć oczywiście w swoich początkach były). No na pewno teraz nie są, ale były. Kartagina do końca swego punickiego istnienia, Rzym ciężko ustalić dokładną datę, ale początek wychodzenia z formy polis to dopiero I w p.n.e. (nadanie obywatelstwa Italikom).
|
|
|
|
|
|
|
|
Wiele zależy jak definiować polis? Raczej nie ośmieliłbym się nazywać Kartaginy polis, gdyż to zupełnie inny obszar kulturowy. Co do Rzymu jako polis też miałbym jakieś opory, choć mniejsze. Natomiast, co ciekawe, częste jest tłumaczenie z greki na łacinę polis jako urbs. Urbs (pisane z dużej, oczywiście wyróżnienie sporo późniejsze) w większości przypadków zaś odnosi się do Rzymu.
Ten post był edytowany przez bartxxl: 7/06/2011, 22:27
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|