Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Pismo Elamickie, odczytane
     
GniewkoSynRybaka
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.993
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 11/12/2020, 21:02 Quote Post

pojawiła się medialna informacja, niezwykle interesująca, o odczytaniu pisma elamickiego i protoelamickiego.

QUOTE
Francois Desset z Laboratoire Archeorient w Lyonie twierdzi, że odczytał linearne pismo elamickie, którym posługiwano się przed 4400 laty na terenie dzisiejszego Iranu. Wraz z pismem proto-elamickim, pochodzącym z około 3300 roku p.n.e., jest to najstarszy system pisma na świecie obok wczesnego pisma klinowego i hieroglifów. Pod względem wysiłku umysłowego odczytanie pisma elamickiego jest większym wyzwaniem niż odczytanie hieroglifów.


pismo elamickie
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Sima Zhao
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.259
Nr użytkownika: 96.568

Zawód: 太祖
 
 
post 11/12/2020, 23:18 Quote Post

GniewkoSynRybaka:

QUOTE
  pojawiła się medialna informacja, niezwykle interesująca, o odczytaniu pisma elamickiego i protoelamickiego.


Bardzo interesująca informacja. Ze źródeł wynika że na razie on odczytał pismo linearne elamickie (z około 2200 p.n.e.) natomiast jeszcze nie odczytał pisma proto-elamickiego (z około 3300 p.n.e.).

Przyjmuje się jednak że ponieważ linearne elamickie i proto-elamickie są ze sobą spokrewnione to teraz odczytanie także proto -elamickiego nie powinno już być takie trudne i Desset już nad tym pracuje.




 
User is online!  PMMini Profile Post #2

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.083
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 12/12/2020, 7:24 Quote Post

Elamickie akurat odczytano dość dawno, bo to zwykłe sumeryjskie kliny były. Z protoelamickim może być chyba ten problem, że to były bardziej ideogramy niż litery.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Sima Zhao
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.259
Nr użytkownika: 96.568

Zawód: 太祖
 
 
post 12/12/2020, 8:45 Quote Post

QUOTE(kmat @ 12/12/2020, 7:24)
Elamickie akurat odczytano dość dawno, bo to zwykłe sumeryjskie kliny były. Z protoelamickim może być chyba ten problem, że to były bardziej ideogramy niż litery.
*



Otóż nie - tak zwane linearne pismo elamickie to nie były "sumeryjskie kliny" tylko osobne pismo (używane tak jak i elamickie pismo klinowe różniące się od "sumeryjskich klinów" do zapisywania języka elamickiego często równocześnie z elamickim pismem klinowym).

Linearne pismo elamickie zostało odczytane dopiero teraz przez Desseta i w przeciwieństwie do elamickiego pisma klinowego jest to pismo czysto fonetyczne (nie zawiera logogramów a znaków jest tylko około 100 i oznaczają sylaby albo pojedyncze głoski).

Pismo proto - elamickie to też nie same ideogramy tylko (najprawdopodobniej) pismo ideograficzno-fonetyczne (niektóre znaki oznaczają słowa czyli są ideogramami a niektóre sylaby lub głoski czyli są fonogramami i jest około 300 znaków).



 
User is online!  PMMini Profile Post #4

     
GniewkoSynRybaka
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.993
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 13/09/2022, 19:42 Quote Post

QUOTE
W swoim artykule opublikowanym w niemieckojęzycznym czasopiśmie "Zeitschrift für Assyriologie und Vorderasiatische Archäologie" (DOI: 10.1515/za-2022-0003), grupa naukowców z Uniwersytetu w Teheranie, Uniwersytetu Bolońskiego oraz Eastern Kentucky University opisuje pracę, jaką wykonali, aby rozszyfrować odnalezione przykłady starożytnego języka i podaje kilka przykładów tekstu przetłumaczonego na język angielski.



QUOTE
Opisane przez uczonych rezultaty badań budzą jednak pewne wątpliwości. Jak zaznaczają sami autorzy publikacji, udało im się zidentyfikować około 300 znaków, przy czym znaczenie przyporządkowano tylko do około 3,7 proc. z nich.

Ponadto należy podkreślić, że samo postępowanie zespołu, jak i towarzyszące ich pracy wydarzenia również mogą budzić uzasadnione wątpliwości. Przede wszystkim od autora odpowiedzialnego za kontakty z redakcją czasopisma naukowego, w którym opublikowany został przygotowany przez zespół artykuł, nie udało się uzyskać żadnego komentarza w odniesieniu do rezultatów prac. Część wykorzystanych tekstów również budzi wątpliwości środowiska naukowego, bo noszą podejrzane cechy i już wcześniej wskazywano, że mogą być fałszerstwem. I ostatnie, ale nie mniej ważne: istnieją podejrzenia, że część z wykorzystanych do badań materiałów mogła zostać przez naukowców zdobyta w sposób nielegalny.

Autorzy publikacji oznajmili, że w kolejnych publikacjach zawrą więcej przykładów tłumaczenia starożytnych inskrypcji. Jednak należy poczekać na weryfikację odkrycia przez środowisko naukowe.


odszyfrowanie pisma elamickiego



Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 13/09/2022, 19:42
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Amras
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.259
Nr użytkownika: 107.674

 
 
post 13/09/2022, 20:02 Quote Post

A tak w ogóle to coś ciekawego odczytano przy pomocy poznanego na nowo elamickiego pisma linearnego?
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
GniewkoSynRybaka
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.993
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 13/09/2022, 20:31 Quote Post

QUOTE(Amras @ 13/09/2022, 20:02)
A tak w ogóle to coś ciekawego odczytano przy pomocy poznanego na nowo elamickiego pisma linearnego?
*


Trzeba by się zapoznać z płatnym tekstem. Nie mam kasy na to.... wszystko wydałem na zwiedzanie wykopalisk polinezyjskich. A poza tym czy sam fakt odszyfrowania jakiegoś starożytnego sytemu pisma nie jest wystarczająco ciekawy?

Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 13/09/2022, 20:42
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej