|
|
Łokietek na Ziemi Lubuskiej, Dlaczego plądrowanie, a nie zdobywanie?
|
|
|
|
Dlaczego Łokietek w 1326 roku plądrował Ziemię Lubuską nie próbując zdobywać grodów i przyłączać ich do Polski?
Ten post był edytowany przez Mścisław100: 4/02/2018, 16:00
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Mścisław100 @ 4/02/2018, 15:58) Dlaczego Łokietek w 1326 roku plądrował Ziemię Lubuską nie próbując zdobywać grodów i przyłączać ich do Polski?
Z wikipedii wynika, że jego zamiarem miało być ukaranie władcy Brandenburgii poprzez spustoszenie jego ziem. Na wyprawę wziął pogańskich Litwinów, którzy byli słabo uzbrojeni i nadawali się wyłącznie do plądrowania. Niemniej przyłączył z powrotem do Polski Międzyrzecz.
|
|
|
|
|
|
|
|
Poniewaz byl zbyt slaby aby ja utrzymac. Pladrowanie to bylo maksimum jego mozliwosci. On przede wszystkim musial myslec o utrzymaniu tego co mial. O powiekszaniu panstwa mogl myslec jego syn.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Chajrefont @ 5/02/2018, 2:14) Poniewaz byl zbyt slaby aby ja utrzymac. Pladrowanie to bylo maksimum jego mozliwosci. On przede wszystkim musial myslec o utrzymaniu tego co mial. O powiekszaniu panstwa mogl myslec jego syn.
Jednak zdobył Międzyrzecz. Jak to zrobił?
Łokietek nawet zdobył Wrocław i utrzymał przez dwa lata. To się Kazimierzowi nie udało.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Alexander Malinowski 3 @ 5/02/2018, 3:47) QUOTE(Chajrefont @ 5/02/2018, 2:14) Poniewaz byl zbyt slaby aby ja utrzymac. Pladrowanie to bylo maksimum jego mozliwosci. On przede wszystkim musial myslec o utrzymaniu tego co mial. O powiekszaniu panstwa mogl myslec jego syn. Jednak zdobył Międzyrzecz. Jak to zrobił? W sumie jedno nie zaprzecza przecież drugiemu - był za słaby aby zając i tym bardziej utrzymać większą liczbę miast i zamków, więc zajął tyle, ile uznał, że będzie w stanie utrzymać.
Wg książeczki T. Nowaka (Władysław Łokietek. Polityk i dowódca) Łokietek chciał przeprowadzić rozbiór Marchii razem z Warcisławem IV (zawarł z nim w tym celu układ w czerwcu 1325). Jednak Warcisław zaangażował się właśnie w kwestię spadku po Wisławie III (zmarł w listopadzie 1325) i do jego ataku na Marchię nie doszło. Sam Warcisław zmarł w lipcu/sierpniu 1326.
QUOTE Łokietek nawet zdobył Wrocław i utrzymał przez dwa lata. To się Kazimierzowi nie udało. Łokietek nie zdobył Wrocławia, nie wiem skąd ta informacja i taki daleko idący wniosek porównujący. Po prostu jego książę Henryk VI złożył mu hołd w 1322 r., gdy szukał sojusznika w walce z bratem. Kiedy okazało się, że Łokietek jest za słaby złożył w 1324 r. hołd cesarzowi.
|
|
|
|
|
|
|
|
Pamietajmy tez, ze rok po jego dokonaniach w Brandenburgi miala miejsce wyprawa przciwko niemu Jana Luksemburskiego, ktora normal zakonczyla sie katastrofa naszego Wladyslawa. À tu jeszcze mialby kontrolowac nowe nabytki w Marchi... Cale szczescie, ze wiedzial kiedy nalezy powiedziec dosc. Przynajmniej w tym wypadku.
Ten post był edytowany przez Chajrefont: 7/02/2018, 8:49
|
|
|
|
|
|
|
|
Informacja o Wrocławiu jest na wiki. Może warto uściślić.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Alexander Malinowski 3 @ 7/02/2018, 11:36) Informacja o Wrocławiu jest na wiki. Może warto uściślić. Nie podałeś gdzie ale jak rozumiem chodzi o wpis tutaj: https://pl.wikipedia.org/wiki/W%C5%82adys%C...C5%9Al%C4%85sku ?
Jeśli tak to można się spokojnie spierać co znaczy zdobył, a co opanował . Pomijając oczywiście co jest napisane w tekście służącym jako podstawa wpisu na wiki, albo co autor tego wpisu zrozumiał z tekstu. Tradycyjnie zresztą wniosek jest taki, że do wpisów nieznanych autorów trzeba podchodzić z pewną dozą ostrożności, no i konsultować w innych miejscach. Przykładowo już w biografii Henryka VI można o tym przeczytać tak:
QUOTE Henryk VI zagrożony polityką brata zmierzającą do pozbawienia go księstwa (doszło nawet do drobnych starć zbrojnych), po nie udanej próbie podporządkowania się Władysławowi Łokietkowi (który bał się w tym momencie interwencji na Śląsku nie chcąc ryzykować wojny z Luksemburgami), złożył 20 kwietnia 1324 hołd lenny cesarzowi rzymskiemu Ludwikowi Bawarskiemu, uzyskując prawo do dziedziczenia po nim jego córek (a więc nastąpiło wydziedziczenie Bolesława III i jego potomków).
Hołd lenny nie zabezpieczył jednak wystarczająco włości Henryka przed ponawianymi ciągle wyprawami Bolesława III. W tym celu książę wrocławski w 1325 wydał swoją drugą córkę Eufemię za Bolesława Niemodlińskiego i zawarł rok później sojusz z zakonem krzyżackim skierowany przeciwko głównemu sojusznikowi brata na Śląsku Władysławowi Łokietkowi. https://pl.wikipedia.org/wiki/Henryk_VI_Dobry
A w poprawianie wiki ja już się nie bawię, za dużo to czasu zabiera .
@Chajrefont
QUOTE Pamietajmy tez, ze rok po jego dokonaniach w Brandenburgi miala miejsce wyprawa przciwko niemu Jana Luksemburskiego, ktora normal zakonczyla sie katastrofa naszego Wladyslawa. À tu jeszcze mialby kontrolowac nowe nabytki w Marchi... Cale szczescie, ze wiedzial kiedy nalezy powiedziec dosc. Przynajmniej w tym wypadku. Tutaj jednak zaryzykowałbym tezę, że to Łokietek zaczął . Akurat w latach 1325-1327 wyraźnie jest stroną aktywną i atakującą, najpierw zawiera sojusze w celu oczyszczenia sobie pola o ataku oraz rozejm z krzyżakami, potem uderza na Marchię, a w następnym roku na Mazowsze. I dopiero na skutek ataku na Wańkę do wojny włączają się zarówno Zakon, jak i Jan Luksemburski, przeprowadzając w sumie kontratak. W takim razie można powiedzieć, że to nie tyle sam Łokietek wiedział kiedy należy powiedzieć dość, co po prostu mu to "delikatnie" zasugerowano . Ewentualnie można docenić, iż wystarczyły "sugestie" Zakonu i Luksemburczyka, a Łokietek powiedział "dość", zamiast upierać się do końca...
|
|
|
|
|
|
|
|
To prawda. Kiedy mogl to zaczynal. Ale mial na tyle wyczucia, ze wiedzial kiedy odpuscic. To byl prawdziwy polityczny przebiegly lis.
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|