Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Organizacja pułków Tatarów armii schyłku RON
     
Sarissoforoj
 

Kwatermistrz Generalny
*******
Grupa: Supermoderator
Postów: 2.902
Nr użytkownika: 1.265

Stopień akademicki: mgr. inz.
Zawód: Emeryt
 
 
post 18/07/2017, 21:56 Quote Post

Ostatni etat opracowany podczas Sejmu Czteroletniego z 22 maja 1792 nakazywał formowanie 2 pułków tatarskich. Ostatecznie sformowano 6 pułk tatarski - przeformowany dawny pułk ułanów nadwornych i 7 pułk tatarski. Etatowo miały liczyć każdy po 500 żołnierzy. Każdy pułk składać się miał ze sztabu - 12 żołnierzy i czterech szwadronów po 122 żołnierzy. Poza tym faktycznie nic nie wiadomo. Co mówią archiwa niewiadomo. Nawet autorzy rozpisujący się o historii wojsk tatarskich w Rzeczypospolitej nic ponadto nie wspominają. Spróbowałem odtworzyć sztab pułku - wzorując się na etacie pułku kozaków:
pułkownik, major, kwatermistrz, audytor, adiutant, mułła, chirurg pułkowy, trębacz pułkowy, furier sztabowy, konował, siodlarz, profos - razem 12 żołnierzy.
Jeśli ktoś może ma inne informacje lub zawierające więcej szczegółów, proszę o podzielenie się informacjami.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
El_Slavco
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 953
Nr użytkownika: 47.579

 
 
post 20/07/2017, 16:23 Quote Post

O obydwu jednostka jest odrobinę informacji na wikipedii:
https://pl.wikipedia.org/wiki/6_Pu%C5%82k_L...iej_Stra%C5%BCy
https://pl.wikipedia.org/wiki/7_Pu%C5%82k_T...twa_Litewskiego

Ale dużo więcej niż napisałeś tam nie ma. Jest np. etatowa obsada oficerska wg etatu stutysięcznego wojska. i Wzmianka że 6 Pułk walczył pod Wilnem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
orkan
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.563
Nr użytkownika: 58.347

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 25/07/2017, 1:57 Quote Post

QUOTE(Sarissoforoj @ 18/07/2017, 21:56)
Ostatni etat opracowany podczas Sejmu Czteroletniego z 22 maja 1792 nakazywał formowanie 2 pułków tatarskich. Ostatecznie sformowano 6 pułk tatarski - przeformowany dawny pułk ułanów nadwornych i 7 pułk tatarski. Etatowo miały liczyć każdy po 500 żołnierzy. Każdy pułk składać się miał ze sztabu - 12 żołnierzy i czterech szwadronów po 122 żołnierzy. Poza tym faktycznie nic nie wiadomo. Co mówią archiwa niewiadomo. Nawet autorzy rozpisujący się o historii wojsk tatarskich w Rzeczypospolitej nic ponadto nie wspominają. Spróbowałem odtworzyć sztab pułku - wzorując się na etacie pułku kozaków:
pułkownik, major, kwatermistrz, audytor, adiutant, mułła, chirurg pułkowy, trębacz pułkowy, furier sztabowy, konował, siodlarz, profos - razem 12 żołnierzy.
Jeśli ktoś może ma inne informacje lub zawierające więcej szczegółów, proszę o podzielenie się informacjami.
*



Tu masz pełną obsadę kadry 7 pułku:
: pułkownik, podpułkownik, dwóch majorów, kwatermistrz, audytor, dwóch adiutantów, czterech rotmistrzów z chorągwiami, czterech rotmistrzów sztabowych, ośmiu poruczników, ośmiu chorążych[4].
pułkownik - Aleksander Mustafa Ułan[1]
kwatermistrz - Aleksander Jabłoński

Wszystkie pułki (KN, PSP Tatarskie) miały liczyć 8 chorągwi w tym 4 sztabowe. Wskazuje na to liczba rotmistrzów i rotmistrzów sztabowych (w chorągwiach dowodzonych przez oficerów sztabowych)
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Sarissoforoj
 

Kwatermistrz Generalny
*******
Grupa: Supermoderator
Postów: 2.902
Nr użytkownika: 1.265

Stopień akademicki: mgr. inz.
Zawód: Emeryt
 
 
post 25/12/2017, 22:09 Quote Post

QUOTE(orkan @ 25/07/2017, 1:57)
Wszystkie pułki (KN, PSP Tatarskie) miały liczyć 8 chorągwi w tym 4 sztabowe. Wskazuje na to liczba rotmistrzów i rotmistrzów sztabowych (w chorągwiach dowodzonych przez oficerów sztabowych)
*

Niestety tylko w PKN, PSP i PWK (pułkach wiernych kozaków - sotni). Pułki tatarów miały być czterochorągwiane. A i owszem dwa pułki straży przedniej składały się z Tatarów, ale to nie o one chodzi. No i organizacja systemem towarzyskim. Większych szczegółów brak.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
artyleria.ron
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 41
Nr użytkownika: 81.030

 
 
post 20/04/2021, 19:23 Quote Post

Witam,

Dla zainteresowanych
sztab
kdt-ppłk, adiutant, mołna, sztabschirurg, stabsfurier, sztabstrębacz, puszkarz, konował,2 siodlarz, podprofos oraz 3 konie juczne pod kasę i medycynę;
4 chorągwie
3 rotmistrzów, 1 sztabsrotnistrz, 4 ppor., 4 chorążych, 4 namiestników, 32 podnamiestników, 424 towarzystwa, 8 trębaczy, 4 felczerów, 4 konowałów oraz 12 koni jucznych z 3 luzakami.

Razem 12+488 głów.

pozdrawiam,
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Sarissoforoj
 

Kwatermistrz Generalny
*******
Grupa: Supermoderator
Postów: 2.902
Nr użytkownika: 1.265

Stopień akademicki: mgr. inz.
Zawód: Emeryt
 
 
post 20/04/2021, 21:11 Quote Post

QUOTE(artyleria.ron @ 20/04/2021, 19:23)
Witam,

Dla zainteresowanych
sztab
kdt-ppłk, adiutant, mołna, sztabschirurg, stabsfurier, sztabstrębacz, puszkarz, konował,2 siodlarz, podprofos oraz 3 konie juczne pod kasę i medycynę;
4 chorągwie
3 rotmistrzów, 1 sztabsrotnistrz, 4 ppor., 4 chorążych, 4 namiestników, 32 podnamiestników, 424 towarzystwa, 8 trębaczy, 4 felczerów, 4 konowałów oraz 12 koni jucznych z 3 luzakami.

Razem 12+488 głów.

pozdrawiam,
*


Dziękuję za zweryfikowanie moich domniemywań. Bardzo interesujące są informacje o transporcie taboru pułkowego za pomocą koni jucznych.

Ale w Twoim wyszczególnieniu jest jedna nieścisłość, wykaz obejmuje 11 osób - brakuje jednej osoby w sztabie pułku - czyżby kwatermistrza?

Celem uzupełnienia informacji - Służba medyczna w etatach armii Rzeczpospolitej z lat 1789 i 1792 - Piotra Hendzika podaje, że sztabschirurg pułkowy finansowo odpowiadał chirurgowi batalionowemu (dywizjonowemu) - i pobierał 1200 zł żołdu rocznego. Wynikało to zapewne z liczebności pułku.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Barin
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 45
Nr użytkownika: 98.414

Marcin Bar
Zawód: przewodnik
 
 
post 21/04/2021, 19:52 Quote Post

QUOTE(artyleria.ron @ 20/04/2021, 19:23)
sztab
kdt-ppłk, adiutant, mołna, sztabschirurg, stabsfurier, sztabstrębacz, puszkarz, konował,2 siodlarz, podprofos oraz 3 konie juczne pod kasę i medycynę;
4 chorągwie
3 rotmistrzów, 1 sztabsrotnistrz, 4 ppor., 4 chorążych, 4 namiestników, 32 podnamiestników, 424 towarzystwa, 8 trębaczy, 4 felczerów, 4 konowałów oraz 12 koni jucznych z 3 luzakami.

Razem 12+488 głów.

Oooo zdradzisz skąd masz taki etat? Pytam z dwóch powodów:
1. nigdy wcześniej w żadnym opracowaniu nie spotkałem się z podnamiestnikami
2. wg Trąbskiego pułk ułanów królewskich wyglądał tak:
QUOTE
W skład sztabu wyższego pułku ułanów w latach 1775–1792 wchodzili: szef, pułkownik i major, a w skład sztabu średniego i niższego: kwatermistrz, adiutant, pułkowy felczer, sztabowy trębacz, konował i rusznikarz. Etat pojedynczego szwadronu tworzyli zaś: rotmistrz, dwóch poruczników, dwóch chorążych, czterech namiestników, 56 towarzyszy, jeden wachmistrz, trzech kaprali, dwóch trębaczy, 60 szeregowych oraz felczer, kowal i siodlarz. Łącznie pułk ułanów królewskich liczył etatowo 411 ludzi. Do tego dochodziły dwa wozy sztabowe i po jednym szwadronowym. Obsługujący je woźnice nie liczyli się do etatu.

Jak widać w szwadronach są nie tylko towarzysze, ale także wachmistrz, kaprale i szeregowi. Wniosek z tego taki, że pułk Azulewicza powinien wiosną 1792 r. zostać gruntownie zreorganizowany, żeby osiągnąć podany przez Ciebie etat.
Oczywiście mogło być też tak, że nowy etat był taki bardzo papierowy...

Ten post był edytowany przez Barin: 21/04/2021, 19:53
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
P.Mroczkowski
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 636
Nr użytkownika: 100.921

 
 
post 21/04/2021, 21:01 Quote Post

Konstytutcja Sejmu z 7 maja 1792 roku, mówi między innymi o uformowaniu dwóch pułków Tatarskich po 500 koni każdy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Sarissoforoj
 

Kwatermistrz Generalny
*******
Grupa: Supermoderator
Postów: 2.902
Nr użytkownika: 1.265

Stopień akademicki: mgr. inz.
Zawód: Emeryt
 
 
post 21/04/2021, 21:07 Quote Post

Pułk tatarów to jeden z elementów próby rozwinięcia wojska Rzeczypospolitej do stanu 100-tysiecznego zgodnie z postanowieniem Sejmu Wielkiego z dnia 22 maja 1792 roku. Domyślam się że, jego kształt to kompromis dostosowujący wojska powoływane według wolnego bębna a systemu towarzyskiego. Podnamiestnicy jak sądzę to odpowiednicy stopnia kaprala przewidziani właśnie dla systemu towarzyskiego obowiązującego w tym pułku. Przy czym skład pocztu towarzyskiego był jednoosobowy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Barin
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 45
Nr użytkownika: 98.414

Marcin Bar
Zawód: przewodnik
 
 
post 22/04/2021, 8:30 Quote Post

QUOTE(P.Mroczkowski @ 21/04/2021, 21:01)
Konstytutcja Sejmu z 7 maja 1792 roku, mówi między innymi o uformowaniu dwóch pułków Tatarskich po 500 koni każdy.

Trąbski zna tę ustawę oraz kolejną z 15 maja. Opisuje je w ten sposób:
QUOTE
W obliczu bezpośredniego zagrożenia inwazją wojsk rosyjskich 7 maja 1792 r. Sejm Czteroletni podjął uchwałę, na mocy której zorganizowano dwa pułki „wiernych kozaków” w wojsku koronnym i jeden pułk tatarski w wojsku litewskim. Jednak pięć miesięcy później oddziały te zostały rozwiązane przez targowicę. Drugim krokiem mającym zwiększyć potencjał obronny państwa było przejęcie, decyzją sejmu z 15 maja, wszystkich oddziałów prywatnych i włączenie ich w skład armii Rzeczypospolitej Obojga Narodów. Dotyczyło to również milicji nadwornej króla. Dlatego też pułk „mahometański” Azulewicza, przy zachowaniu wcześniejszej organizacji, wszedł wówczas w skład wojska litewskiego jako Pułk 6 Przedniej Straży.

Do tego oczywiście dochodzą jeszcze przypisy zarówno z informacjami pomocniczymi, jak i odnośnikami do materiału archiwalnego. Ale niestety ani słowa o etacie innym niż ten, który opisałem wcześniej. Czyżby Trąbski po prostu nie znał etatów nowoformowanych pułków kozackich i pułku tatarskiego? Tego oczywiście wykluczyć nie mogę, chociaż uważam, że ma ogromną wiedzę - uwzględnia oba etaty stutysięczne, etat tymczasowy (22 I 1790), poprawkę z 3 II 1790, etat redukcyjny z III 1794 i wiele innych ciekawych informacji.
I właśnie dlatego kolosalne znaczenie ma przypis, o który proszę Kolegę artyleria.ron. Podany przez niego etat jest rewelacją - wprowadza być może pierwszą regularną jednostkę, w której de facto nie ma podziału na towarzyszy i namiestników oraz pocztowych i podoficerów. Zapewne też oznaczało to jednolitość uzbrojenia w całym pułku, gdyż towarzysze raczej nie zrezygnowaliby z lanc.
Korzystam z następującej pracy:
M. Trąbski, "Kawaleria autoramentu narodowego armii Rzeczypospolitej Obojga Narodów w epoce stanisławowskiej. Lata 1775–1794", [w:] "Do szarży marsz, marsz... Studia z dziejów kawalerii, t. 2, red. A. Smoliński, Toruń 2012, ss. 93-262.

Ten post był edytowany przez Barin: 22/04/2021, 12:45
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
P.Mroczkowski
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 636
Nr użytkownika: 100.921

 
 
post 22/04/2021, 10:52 Quote Post

Z tą datą etatu tymczasowego (22.01.1790), też jest problem, etat 65,074 po raz pierwszy jest wspomniany w uchwale z 7 grudnia 1789 roku. W ogóle odnośnie wszystkich etatów, to wydaje mi się że historycy mylą konstytucje sejmowe z uchwałami Komisji Wojskowej Obojga Narodów.

Etat 411 dotyczy pułków milicji królewskiej (pułki Woyno i Azulewicza). W maju 1792 pułk Azulewicza wszedł w skład wojsk litewskich jako jeden z pułków tatarskich. Drugi pułk tatarski pod komendą Aleksandra Mustafy Ułana był formowany jako nowa jednostka, przez oficerów 4 Pułku Straży Przedniej Bielaka. Pułk Woyno pozostał nadal na utrzymaniu króla.

Ten post był edytowany przez P.Mroczkowski: 22/04/2021, 15:01
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Sarissoforoj
 

Kwatermistrz Generalny
*******
Grupa: Supermoderator
Postów: 2.902
Nr użytkownika: 1.265

Stopień akademicki: mgr. inz.
Zawód: Emeryt
 
 
post 22/04/2021, 11:41 Quote Post

QUOTE(Barin)
Podany przez niego etat jest rewelacją - wprowadza być może pierwszą regularną jednostkę, w której de facto nie ma podziału na towarzyszy i namiestników oraz pocztowych i podoficerów. Zapewne też oznaczało to jednolitość uzbrojenia w całym pułku, gdyż towarzysze raczej nie zrezygnowaliby z lanc.
Pułki tatarów zgodnie z etatem wyraźnie różniły się od pułków straży przedniej, zarówno składem liczebnym jak i zasadami funkcjonowania. W pułkach straży przedniej (pułkach kawalerii narodowej również) przewidywano żołnierzy urlopowanych - po 20 na chorągiew. Czegoś takiego nie ma w pułkach tatarów, w których przewidywano etat P(okoju) zgodny z etatem W(ojny). Czym one miały być? Czyżby byłyby odpowiednikiem wolnych kozaków na Litwie. I odpowiednikiem kozaków dońskich w armii Rzeczypospolitej?
A odnośnie jednolitości składów jednostek kawalerii. Sprawa musiała być poruszana już wcześniej. W załączeniu wklejam do postu propozycję etatu, która ostatecznie nie została zatwierdzona, w którym wyraźnie określa się żołnierzy jednostek kawalerii kantonistami i synami gospodarskimi.

Koledze Barin proponuję aby zapytanie do użytkownika artyleria.ron przesłał na pocztę forum. Użytkownik artyleria.ron po ilości postów wnioskując, raczej rzadko zagląda na forum i Twoje pytanie może zostać nie zauważone.

Ten post był edytowany przez Sarissoforoj: 24/04/2021, 17:58

Załączona/e miniatura/y
Załączony obrazek Załączony obrazek
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
P.Mroczkowski
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 636
Nr użytkownika: 100.921

 
 
post 22/04/2021, 13:58 Quote Post

QUOTE(Sarissoforoj @ 22/04/2021, 11:41)
A odnośnie jednolitości składów jednostek kawalerii. Sprawa musiała być poruszana już wcześniej. W załączeniu wklejam do postu propozycję etatu, która ostatecznie nie została zatwierdzona, w którym wyraźnie określa się żołnierzy jednostek kawalerii kantonistami i synami gospodarskimi.

Koledze Barin proponuję aby zapytanie do użytkownika artyleria.ron przesłał na pocztę forum. Użytkownik artyleria.ron po ilości postów wnioskując, raczej rzadko zagląda na forum i Twoje pytanie może zostać nie zauważone.
*



A czy przypadkiem to nie jest etat sporządzony przez Komisję Wojskową Obojga Narodów i przedstawiony deputacji sejmowej, wyłonionej 12 maja 1792 roku. Wtedy logiczny jest brak w tym etacie dwóch pułków kozackich, dwóch pułków tatarskich i czterech batalionów lekkiej piechoty, których sformowanie regulowała konstytucja Sejmu z 7 maja 1792 roku.

Ten post był edytowany przez P.Mroczkowski: 23/04/2021, 10:03
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
Barin
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 45
Nr użytkownika: 98.414

Marcin Bar
Zawód: przewodnik
 
 
post 23/04/2021, 9:04 Quote Post

QUOTE(P.Mroczkowski @ 22/04/2021, 10:52)
wydaje mi się że historycy mylą konstytucje sejmowe z uchwałami Komisji Wojskowej Obojga Narodów

Może się tak zdarzyć, ale Trąbski tak nie postępuje. Np. wspomnianą przeze mnie wcześniej poprawkę z 3 II 1790 wyraźnie wiąże z Komisją a nie z Sejmem - poprawka dotyczyła proporcji między towarzyszami a pocztowymi w kawalerii narodowej. Dopiero ten tekst mi to wyjaśnił, gdyż wcześniej znani mi autorzy różnie o tym pisali i trochę motali.
QUOTE(P.Mroczkowski @ 22/04/2021, 10:52)
Etat 411 dotyczy pułków milicji królewskiej (pułki Woyno i Azulewicza). W maju 1792 pułk Azulewicza wszedł w skład wojsk litewskich jako jeden z pułków tatarskich. Drugi pułk tatarski pod komendą Aleksandra Mustafy Ułana był formowany jako nowa jednostka, przez oficerów 4 Pułku Straży Przedniej Bielaka. Pułk Woyno pozostał nadal na utrzymaniu króla.

Tylko detal - pułk Woyny od 1783 był pułkiem Koeniga, czyli tzw. polski Pułk 1 Jego Królewskiej Mości i Rzplitej Lekkiej Jazdy, a od 1793 Pułk 5 Ułanów (dziwna zmiana nazwy gdyż istniał już w Koronie Pułk 5 Przedniej Straży). Pułk Azulewicza, czyli tzw. tatarski Pułk 2 Jego Królewskiej Mości i Rzplitej Lekkiej Jazdy, a od 1792 litewski Pułk 6 Przedniej Straży (bez zmiany organizacji wg Trąbskiego). I wreszcie nowoformowany tatarski pułk Ułana, czyli litewski Pułk 7 Przedniej Straży - jego dotyczy etat, od którego zaczęliśmy dyskusję.

QUOTE(Sarissoforoj @ 22/04/2021, 11:41)
W pułkach straży przedniej (pułkach kawalerii narodowej również) przewidywano żołnierzy urlopowanych - po 20 na chorągiew. [...] W załączeniu wklejam do postu propozycję etatu, która ostatecznie nie została zatwierdzona, w którym wyraźnie określa się żołnierzy jednostek kawalerii kantonistami i synami gospodarskimi.

Trąbski o etacie z 22 V 1792 pisze m.in. tak:
QUOTE
W każdej chorągwi miało znajdować się 16 towarzyszy i 72 szeregowych, z czego 20 kantonistów – „synów gospodarskich” urlopowanych na 10 miesięcy w roku.

Czyli coś z tego starszego projektu zostało.

Sarissoforoj ten skan to rewelacja! Kiedy różni autorzy zachwalali etat z 22 V za ujednoliceni armii (likwidacja różnic pomiędzy pułkami o rodowodzie koronnym a litewskim oraz likwidacja różnic pomiędzy poszczególnymi pułkami przedniej straży z Litwy), ja pukałem się w głowę nad tworzeniem kolejnych dwóch typów pułków niszczących planowaną jednolitość. Ten projekt wskazuje, że tendencja była przemyślana, natomiast gorączka zbliżającej się wojny zmusiła Sejm do ustaw z 7 i 15 V, więc trzeba je było potem wkomponować we wcześniejszy projekt i stąd ostateczny kształt etatu z 22 V. Tak to przynajmniej widzę.
Czy nie będzie nietaktem, jeśli spytam skąd masz ten skan?

QUOTE(Sarissoforoj @ 22/04/2021, 11:41)
Czym one miały być? Czyżby byłyby odpowiednikiem wolnych kozaków na Litwie. I odpowiednikiem kozaków dońskich w armii Rzeczypospolitej?

Z dostępnej mi literatury wynika, że "Pułki 1 i 2 Wiernych Kozaków. Sformowano je z Kozaków nadwornych i grodowych, m.in. Bersztadzkich, Korsuńskich, Granowskich i Smilańskich." - to oczywiście znowu Trąbski, ale przykłady takich działań podaje już A. Wolański w pracy "Wojna polsko-rosyjska 1792 r." Przydałby się tutaj informacje na temat milicji magnackich u schyłku Rzeczypospolitej. Na Ukrainie pewnie zatrudniano w tej roli Kozaków, a gdyby okazało się że na Litwie byli to Tatarzy? Rozsądne rozwiązanie - w ten sposób państwo w obliczu zagrożenia przejęło już obeznanego z koniem i bronią gotowego żołnierza (a nie świeżego rekruta) i jednocześnie utrudniło troszeczkę magnatom polityczno-wojskową prywatę. Jednocześnie mogłoby to wyjaśniać dlaczego pułk Ułana ma tylko towarzyszy (czyli zapewne jest uzbrojony regulaminowo w lance) - ubogiej szlachty służącej jako klientela magnatów raczej nie było stać na uzbrojenie pocztowego, a państwo karabinków w nadmiarze raczej nie miało, zwłaszcza że w perspektywie była rozbudowa jednostek piechoty. U Kozaków pewnie też tak to wyglądało, a jeśli jakiś żołnierz sam by się w strzelbę lub fuzję dozbroił - czemu nie? No cóż, to tylko moja wizja.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
P.Mroczkowski
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 636
Nr użytkownika: 100.921

 
 
post 23/04/2021, 13:50 Quote Post

To jeszcze w uzupełnieniu tabela wojsk W.X.Lit. z września 1792 roku.

Załączony obrazek
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

3 Strony  1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej