|
|
Wojna Osiemdziesięcioletnia, Za kim opowiadasz się w tym konflikcie?
|
|
|
|
Stawiam na Niderlandy:walczyły o swobodę, ponadto prezentowały sobą wyższy poziom rozwoju społecznego - "prekapitalizm" i do Niderlandów należała przyszłość. Hiszpania zaczynała być "chorym człowiekiem Europy".
|
|
|
|
|
|
|
|
W pełni zgadzam się z przedmówcą. Według mnie Niderlandy były krajem o wiele nowocześniejszym od Hiszpanii, walczyły o wolność swojego narodu niczym nie powiązanego z ciemiężącym go krajem.
|
|
|
|
|
|
|
|
Popieram was obu. Niderlandy pragęły wolności, natomiast Hiszpania, chociaż nie widać było tego na zewnątrz, przeżywała u siebie poważny kryzys.
|
|
|
|
|
|
|
Prercio
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 40 |
|
Nr użytkownika: 25.399 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Jestem za Niderlandami, Hiszpanie wycofujac sie zniszczyli Antwerpie - bogaty ośrodek handlu. Irytuja mnie takie działania.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oczywiscie ze Niderlandy gdyz walczyli o swobody.Zostali tepieni przez Hiszpan gdzie dzialala najbardziej aktywnie inkwizycja ktora zabila setki a moze nawet tysiace protestantow flandryjskich na stosie Szkoda tylko ze Holandia jest najbardziej liberalnym krajem swiata obecnie
|
|
|
|
|
|
|
|
Te tysiące protestantów zabili hiszpańscy żołdacy, a nie "demoniczna" inkwizycja. Oczywiście popieram Niderlandy, ale też nie byli tacy czyści. Zresztą Hiszpanie wysyłając jako namiestnika fanatyka w postaci księcia Alba.
|
|
|
|
|
|
|
|
Rzeczywiście książę Alba był bardzo gorliwy w wypełnianiu obowiązków. Przez niego zginęło tysiące ludzi. Holendrzy mieli tego dość i wybuchło powstanie. Nie dziwie się im. No, ale to, że Hiszpania uznała niepodległość Holandii dopiero w pokoju westfalskim (1648 r.) to już kompletnie nie fair. Moje zdanie jest takie-dostali od Holendrów, więc powinni uznać ich niezależność.
|
|
|
|
|
|
|
|
Więc uważasz, że dostali od samych Holendrów?Nie od żadnego wielkiego sojusznika , który potem Niderlandy zostawił??
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie dostali jedynie od samych Holendrów. Ale skoro Holendrzy wygrali (nawet z wielkimi sojusznikami) to mają prawo do niepodległości. A jeśli Holendrzy mieli wielkiego sojusznika (nawet kilku)... No cóż albo działania dyplomacji holenderskiej (o ile taka była) lub po prostu sympatia mocarstw dla powstańców i możliwość osłabienia Hiszpanii.
|
|
|
|
|
|
|
|
Polska też wygrała II WŚ- tak głosiła czerwona propaganda.I co, otrzymała niepodległość?Czy naprawdę uważasz, że niepodległe Niderlandy znalazły by miejsce w interesie ich sojuszników?
|
|
|
|
|
|
|
|
Moje zdanie jest takie: Hiszpanie powinni uznać niepodległość Holedrów przed 1648 r. A sojusznicy niderlandcy powinni dostać coś od Hiszpanów. No i wiadome jest, że małe Niderlandy były obiektem zainteresowania Francji i Habsburgów. Ale Niderlandy póki co jakoś utrzymywały suwerenność dzięki dobrej dobrym sojuszom (czasami Anglia, czasami Francja). No i przez 150 lat Niderlandy jakoś przetrzymały tą trudną pozycję.
|
|
|
|
|
|
|
|
NIDERLANDY !!!!!!!!! Bez dwóch zdań walczyli o wolność byli wschodząca potęgą z części upadającego państwa stali się potęgo która w późniejszym okresie mogła stawić czoło potężnej Francji interweniować w Anglii szachować posunięcia Szwedów.Stali się potężnym imperium kolonialnym.
|
|
|
|
|
|
|
|
oczywiście, że Hiszpania - bo to kraj Katolicki.
|
|
|
|
|
|
|
luke1990
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 56 |
|
Nr użytkownika: 29.319 |
|
|
|
patryk oracki |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Zdecydowanie Niderlandy. Walczyły o swoja niezależność. Ponadto miała znacznie lepszą flotę, wyższy poziom społeczny i gospodarczy. Zaś Hiszpania zaczynała przeżywać poważny kryzys gospodarczy i polityczny, dzięki temu Niderlandy miały większe szanse na niepodległość, zwłaszcza że uzyskiwała pomoc Anglii i Francji. Dlatego jestem za Niderlandami.
|
|
|
|
|
|
|
|
A mnie tam wsio ryba. Z jednej strony interesy hiszpańskich grandów, z drugiej holenderskiej burżuazji. Nietolerancja religijna na równym poziomie u obu stron. I jedni, i drudzy potrafili zachowywać się jak świnie (a raczej jak rzeźnicy).
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|