Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Dlaczego zabytki znajdują się pod ziemią,
     
haxer
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 21
Nr użytkownika: 65.213

 
 
post 14/10/2010, 20:32 Quote Post

Witam,

Zastanawia mnie, dlaczego zabytki, które odnajdują archeolodzy znajdują się pod warstwą ziemi?
Np. dziś czytałem, że na budowie stadionu we Wrocławiu odkopano zabytkowy mur obronny.
Jak to się dzieje, że to, co kiedyś wystawało sporo nad ziemię, dziś (np. po pięciuset latach) jest pod powierzchnią ziemi?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Tomekarcheo
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 441
Nr użytkownika: 40.905

Zawód: doktorant
 
 
post 14/10/2010, 20:39 Quote Post

O tym już było na forum. Proste - ziemia "przyrasta". Człowiek wyrzuca śmieci, niweluje teren, przychodzą kolejne fazy zasiedlenia, itd. Dzięki temu odkładają się kolejne warstwy. W miastach o metryce średniowiecznej widać to wyraźnie - takie nawarstwienia mogą tam mieć po kilka metrów (w Krakowie w pewnych miejscach nawet mają 5 metrów). Ot, cała sztuczka.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 14/10/2010, 20:43 Quote Post

QUOTE(haxer)
Zastanawia mnie, dlaczego zabytki, które odnajdują archeolodzy znajdują się pod warstwą ziemi?

Ano z tej prostej przyczyny, że profesją archeologa jest to, co pod ziemią smile.gif
QUOTE(haxer)
Jak to się dzieje, że to, co kiedyś wystawało sporo nad ziemię, dziś (np. po pięciuset latach) jest pod powierzchnią ziemi?
Rzeczywiście - Sam się nad tym niegdyś zastanawiałem;
Trudno to tłumaczyć samym przyrostem warstwy gleby.

Pozdrawiam
poldas372
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Theodorus
 

Teodor
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.008
Nr użytkownika: 1.771

:)
Stopień akademicki: M¹drala
Zawód: Asystent muzealny
 
 
post 14/10/2010, 21:21 Quote Post

Pojedź na wykopaliska, pokop i sam oceń czy trudno tłumaczyć smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 14/10/2010, 22:25 Quote Post

Kolega TomeKarcheo już dał wyjaśnienie, zatem;
Nie ma sensu się "wymądrzać".

Pozdrawiam
poldas372
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.441
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 14/10/2010, 22:54 Quote Post

Ależ to żadne "wymądrzanie" się tylko stwierdzenie faktu. Archeologia to dziedzina nauki, którą najlepiej widać w praktyce, czyli w terenie na wykopaliskach. Jak staniesz przy metrowym profilu to od razu będziesz miał wizualizację tzw. warstw kulturowych, czyli tego co urosło poprzez wieki. smile.gif

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Dziadek Jacek
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.413
Nr użytkownika: 53.918

 
 
post 15/10/2010, 7:37 Quote Post

Do większości średniowiecznych kościołów, (które nie były na górkach) wchodzi się po kilku stopniach w dół. Nie trzeba kopać by to zjawisko stwierdzić wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.441
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 15/10/2010, 8:43 Quote Post

Oczywiście, ale wiesz, skądś się muszą brać takie pytania jak w temacie. smile.gif

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
haxer
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 21
Nr użytkownika: 65.213

 
 
post 15/10/2010, 11:18 Quote Post

I tak to dla mnie trudne do wyobrażenia smile.gif

Na Ziemi materii nie przybywa (przynajmniej niewiele).
Czyli jeśli 500-letni mur znajduje się pod ziemią, to gdzieś ziemi musiało ubyć, żeby przysypać ten mur(?)
Czy to działanie celowe (zrzutka zbędnej ziemi przy okazji budowy czegoś w sąsiedztwie), czy proces naturalny, który sprawił, że nieużytkowany mur obrósł ziemią?
Jeśli mur ma kilka metrów wysokości, a odkryto go kilka metrów pod ziemią, to skąd aż tak duża warstwa ziemi?

Przy potraficie podać przykład, czegoś (i podać, w jaki sposób to się stanie), co dziś jest użytkowane, a za 500 lat może zostać przez archeologów wykopane spod ziemi?

Niestety, nie jestem archeologiem i nie mogę iść na stanowisko archeologiczne, żeby zobaczyć na własne oczy różne warstwy.

Miałem raz do czynienia z wirydarzem klasztornym. Wirydarz ów jest używany od wieków. Teraz był odnawiany i przy tej okazji archeolodzy robili odwierty. Po środku znaleziono na pewnej głębokości drewno, które najprawdopodobniej stanowiło fragmenty studni.
Przecież ten wirydarz jest od wieków użytkowany. Jakim cudem stara studnia została odkryta pod ziemią? Przecież ziemi nie przybyło w tym miejscu -- budynki są tam od wieków i wcale warstwa ziemi nie urosła przykrywając okna? smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Marthinus
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.019
Nr użytkownika: 38.063

Marcin
Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Nauczyciel/Archeolog
 
 
post 15/10/2010, 11:57 Quote Post

Warstwa tworzy się przez naturalną erozję,akumulację oraz oczywiście działalnością człowieka.Świetnie to widać po tzw tellach na obszarze Bliskiego Wschodu.Miejsca takie były zamieszkiwane przez tysiąclecia a podstawą zabudowy była głównie suszona cegła.W przypadku zniszczeń kolejne piętro zabudowań było budowane na poprzednim.Na takich stanowiskach miąższość stratyfikacji osiąga gigantyczne rozmiary.Dla przykładu:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:P4050100a.jpg Są to rozpoznane warstwy słynnego stanowiska archeologicznego Karanovo leżącego obecnie na terenie Bułgarii.

Ten post był edytowany przez Marthinus: 15/10/2010, 11:58
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.441
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 15/10/2010, 12:05 Quote Post

Ale kolega Tomekarcheo już o tym pisał. A przykłady? Ot choćby wspomniany Kraków, czy Sfinks na Płaskowyżu Giza (choć tu akurat działały czynniki bardziej naturalne, bo to wszak pustynia). Ale dalej; zamek w Czudcu na Podkarpaciu), w całości odkopany (w sensie ruiny), ba! osady neolityczne z Azji Mniejszej i Anatolii - to też zostało odkopane. W 99 % na tym właśnie polegają wykopaliska archeologiczne, które spośród różnego rodzaju warstwy, tzw. kulturowych, wyciągają zabytki lub umożliwiają wyjść na światło dzienne obiektom (paleniska, dołki posłupowe, ściany domostw, ściany i mury zamków, ulic, brukowanych dróg, piwnic etc.).

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Baszybuzuk
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.999
Nr użytkownika: 50.178

Stopień akademicki: Nadszyszkownik
Zawód: IT
 
 
post 15/10/2010, 12:09 Quote Post

QUOTE(haxer @ 14/10/2010, 20:32)
Jak to się dzieje, że to, co kiedyś wystawało sporo nad ziemię, dziś (np. po pięciuset latach) jest pod powierzchnią ziemi?


Ależ odpowiedź jest oczywista (brzytwa Ockhama) - KTOŚ JE TAM ZAKOPAŁ! biggrin.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Speedy
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.556
Nr użytkownika: 3.192

 
 
post 15/10/2010, 14:32 Quote Post

Hej
QUOTE(Baszybuzuk @ 15/10/2010, 12:09)
QUOTE(haxer @ 14/10/2010, 20:32)
Jak to się dzieje, że to, co kiedyś wystawało sporo nad ziemię, dziś (np. po pięciuset latach) jest pod powierzchnią ziemi?


Ależ odpowiedź jest oczywista (brzytwa Ockhama) - KTOŚ JE TAM ZAKOPAŁ! biggrin.gif
*


Bywało i tak smile.gif kompleks megalitycznych świątyń w Göbekli Tepe w Turcji został ewidentnie zakopany starannie przez użytkowników około 8000 lat p.n.e.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
McCornick
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 237
Nr użytkownika: 25.450

Robert
Stopień akademicki: magister
Zawód: inzynier
 
 
post 16/10/2010, 18:51 Quote Post

<<Jeśli mur ma kilka metrów wysokości, a odkryto go kilka metrów pod ziemią, to skąd aż tak duża warstwa ziemi?>>

Raczej nie znajduje się kilkumetrowej wysokosci murów pod ziemią. Prawie zawsze są to tylko fundamenty. Reszta zazwyczaj została zużyta do jako materiał budowlany lub do niwelacji terenu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej