Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
5 Strony « < 3 4 5 
Closed TopicStart new topicStart Poll

> Gwałty na nieletnich podczas wojen
     
Alexander Malinowski2
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.688
Nr użytkownika: 80.416

Alexander Malinowski
 
 
post 25/01/2014, 13:59 Quote Post

QUOTE(Kakofonix @ 25/01/2014, 12:22)
Ukarano śmiercią sprawców ekscesów, a kobietami i dziećmi zaopiekował się biskup Wojciech Jastrzębiec. Zaraz potem kronikarz opisuje jak dwu Litwinów-gwałcicieli na polecenie Witolda sami się powiesili.
Owszem, Długosz być może zdarzenia nieco ubarwia, niektóre przemilcza. Niemniej jednak czyni to z tej przyczyny, że mordowanie cywilów, gwałcenie kobiet nie mogło być w opinii ówczesnej wystarczającą usprawiedliwione "prawem wojennym".
*




Wniosek, że patologia przeważnie na przestrzeni historii była patologią. Jeśli lokalnie było inaczej, sytuacja powracała po jakimś czasie do normy.

Natomiast traktowanie kobiet europejskich przez Muzułmanów przez szereg wieków woła o pomstę do nieba.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #61

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.521
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 25/01/2014, 14:23 Quote Post

QUOTE
gdzie bynajmniej nie powoływali się na "zwyczajowe prawo do mordowania ludności".
Bo nie mogli, nie było formalnego oblężenia i formalnego wezwania do oddania miasta.
QUOTE
"Polacy wywarli na nich swoją srogość nie prawem wojny, jak raczej z nienawiści ku Krzyżakom i z zemsty za spustoszenie ziemi dobrzyńskiej".
A co tu znaczy "nie prawem wojny"?
QUOTE
dwu Litwinów-gwałcicieli na polecenie Witolda sami się powiesili.
Dwaj jeśli już i chyba nie gwałcicieli a rabusiów okradających kościół.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #62

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 25/01/2014, 21:15 Quote Post

Jeszcze odrobina statystyk współczesnych: wg raportu Save the Children, więcej niż połowa ofiar wykorzystywania seksualnego na wojnach to dzieci - http://edition.cnn.com/2013/04/15/world/sa...-carolyn-miles/
Nie widzę powodu aby zakładać, że w Średniowieczu było znacząco inaczej. Jeśli nie ma dowodów contra, należałoby zastosować zasadę parsymonii.

Ten post był edytowany przez Ramond: 25/01/2014, 21:15
 
User is offline  PMMini Profile Post #63

     
elchullogrande
 

Rewolucjonista
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.476
Nr użytkownika: 60.239

Daniel
Stopień akademicki: mgr hist. i fil. pol
Zawód: taka jedna
 
 
post 25/01/2014, 21:42 Quote Post

QUOTE(Ramond @ 25/01/2014, 21:15)
Jeszcze odrobina statystyk współczesnych: wg raportu Save the Children, więcej niż połowa ofiar wykorzystywania seksualnego na wojnach to dzieci - http://edition.cnn.com/2013/04/15/world/sa...-carolyn-miles/
Nie widzę powodu aby zakładać, że w Średniowieczu było znacząco inaczej. Jeśli nie ma dowodów contra, należałoby zastosować zasadę parsymonii.
*



Ale obecnie te dzieci to przeważnie są też porywane, zmuszane do walczenia itd. W średniowieczu tak robiono? Porywał ktoś jedenastoletnie dzieci i włączał do oddziałów bojowych? A to chyba takie dzieci padają ówcześnie najczęściej ofiarą gwałtów.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #64

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 25/01/2014, 21:51 Quote Post

[...]
QUOTE
Ale obecnie te dzieci to przeważnie są też porywane, zmuszane do walczenia itd. W średniowieczu tak robiono? Porywał ktoś jedenastoletnie dzieci i włączał do oddziałów bojowych? A to chyba takie dzieci padają ówcześnie najczęściej ofiarą gwałtów.

A to już jest założenie, które należałoby udowodnić. Moim zdaniem założenie błędne - większości ofiar gwałtów szukałbym jednak wśród ofiar, nie "żołnierzy". Zwłaszcza, że żołnierzy-dziewczynek tak wiele nie ma.

[...] - usunięcie odpowiedzi na usunięty post - sz. II

Ten post był edytowany przez szapur II: 25/01/2014, 21:54
 
User is offline  PMMini Profile Post #65

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 12.129
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 25/01/2014, 22:00 Quote Post

Problem, że w tym raporcie, żeby odnieść go do sytuacji w średniowieczu, są opisane przypadki dzieci, które w średniowieczu uchodziłyby za osoby dojrzałe - wiek ca. 12-18 lat. Na dodatek abstrahujemy od różnic mentalnosciowych, kulturowych itd.
 
User is offline  PMMini Profile Post #66

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 25/01/2014, 22:20 Quote Post

QUOTE
To tylko Twoim zdaniem.

Nie tylko. Raportu również:
Adolescent
and younger girls are recognised
as the main victims of sexual violence against
children. Adolescent girls constitute one
of the groups most at risk on account of
their physical development and age. They
are particularly exposed to high levels of
sexual violence such as rape, but also sexual
exploitation, early or forced marriage, and
unintended pregnancy. But very young girls
and boys and even babies are not immune to
sexual violence

QUOTE
Bo we wszystkich znanych mi opisach partyzantek afrykańskich mamy ciągle porwania dzieci, szkolenie ich na żołnierzy i zmuszanie do zaspokajania potrzeb seksualnych towarzyszy broni.

Czy coś poza znanymi Ci opisami partyzantek afrykańskich wskazuje, że to właśnie ta grupa stanowi większość ofiar gwałtów wojennych?
QUOTE
Problem, że w tym raporcie, żeby odnieść go do sytuacji w średniowieczu, są opisane przypadki dzieci, które w średniowieczu uchodziłyby za osoby dojrzałe - wiek ca. 12-18 lat.

Oj, nie tylko:

“A man who was from another place was there and he
saw the children. He took my daughter and raped her.
Nobody saw him. My husband’s brother realised this
was happening and took my daughter from this man.
She was screaming and crying. At first, nobody in the
family knew.”
– Maria, recounting the rape of her five-year-old daughter
Diana in Colombia, while visiting family in another village


In Sierra Leone, more than 70% of the sexual
violence cases seen by the International Rescue
Committee (IRC) were girls under 18, and more
than 20% of those were girls under 11.


In the Democratic Republic of Congo (DRC) in
2008, the UN Population Fund (UNFPA) recorded
16,000 cases of sexual violence against women and
girls. Nearly 65% of cases involved children, mostly
adolescent girls. An estimated 10% of victims in
this period were children less than ten years old.


QUOTE
Na dodatek abstrahujemy od różnic mentalnosciowych, kulturowych itd.

Abstahujemy, jednak jeśli coś się dzieje w podobny sposób w Afryce, Azji i Ameryce Południowej czy mamy powody myśleć, że inaczej się działo się w średniowiecznej Europie? Ostatecznie gwałty na dzieciach w czasie pokoju zdarzają się tu cały czas. Z czasów wyzwalania Polski przez Armię Czerwoną mamy doniesienia o gwałtach na 9-cio, a nawet 4-latkach: http://archiwum.polityka.pl/art/kobieca-gehenna,353703.html

Temat na 24 h zamykam, do wyczyszczenia z XX-w. partyzantów afrykańskich - sz. II

Ten post był edytowany przez szapur II: 25/01/2014, 23:08
 
User is offline  PMMini Profile Post #67

5 Strony « < 3 4 5 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Closed TopicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej