Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Identyfikacja herbu
     
jedam
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 102.420

Robert Madej
 
 
post 11/10/2017, 8:46 Quote Post

Witam serdecznie, może ktoś jest w stanie coś więcej podpowiedzieć o tym herbie.

Ten post był edytowany przez jedam: 11/10/2017, 8:51

Załączona/e miniatura/y
Załączony obrazek Załączony obrazek
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Yngvi
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 539
Nr użytkownika: 99.077

 
 
post 11/10/2017, 11:41 Quote Post

Nie jestem pewien, ale chyba widać koronę rangową. Jest to korona hrabiowska lub baronowska. Możesz spróbować poszukać w herbarzach szlachty europejskiej, ale niekoniecznie znajdziesz poszukiwany herb. Spróbuj zadać to pytanie na jakimś forum genealogicznym, może tam ktoś będzie wiedział. Wskazówką może (ale nie musi) być miejsce znalezienia przedmiotu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Yngvi
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 539
Nr użytkownika: 99.077

 
 
post 11/10/2017, 11:57 Quote Post

Tutaj masz fora genealogiczne:
http://genealodzy.pl/Forum.phtml
http://www.forgen.pl/forum/
A tu wyszukiwarki herbów, może coś znajdziesz:
http://www.genealogia.okiem.pl/glossary/herby_graf.php
http://gajl.wielcy.pl
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Elfir
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 968
Nr użytkownika: 80.708

OK
Zawód: ogrodnik
 
 
post 14/10/2017, 19:18 Quote Post

a to na pewno jest herb? a nie jakieś oznaczeniee lub "logo" (uciekło mi właściwe słowo) jednostki wojskowej, formacji wojskowej?
Przecież herb jest zawsze na tarczy. A tu tarczy nie ma. Za to jest taki otok jak na naszym orzełku z czapki.

o coś takiego chodzi:
user posted image

tylko carskie lub pruskie?

Ten post był edytowany przez Elfir: 14/10/2017, 19:26
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Varyag
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 974
Nr użytkownika: 88.193

 
 
post 14/10/2017, 22:49 Quote Post

QUOTE(Elfir @ 14/10/2017, 19:18)
Przecież herb jest zawsze na tarczy. A tu tarczy nie ma. Za to jest taki otok jak na naszym orzełku z czapki.
*




Tarcza jest - pelta, czyli inaczej tarcza Amazonek. Albo jak chce Słownik Języka Polskiego : "pelta «lekka drewniana tarcza obciągnięta skórą używana w starożytnej Grecji i Macedonii» " A że to "cuś" wcale nie musi być herbem , to inna rzecz.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Elfir
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 968
Nr użytkownika: 80.708

OK
Zawód: ogrodnik
 
 
post 14/10/2017, 23:35 Quote Post

chodziło o tarczę w sensie heraldycznym, bo pytanie jest o herb.
Ale dzięki, właśnie nie wiedziałam, jak nazywa się ten element, który trzyma orzeł.

Dlaczego akurat pelta? Rozumiem, że to wzór z czasów napoleońskich, ale dlaczego Francuzi przyjęli grecką peltę? Czego to ma być symbol? Tym bardziej, że łączą go z rzymskim fasces?

Na tym elemencie tez chyba jest liktorska rózga i strzały/włócznie?

Ten post był edytowany przez Elfir: 15/10/2017, 0:00
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Varyag
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 974
Nr użytkownika: 88.193

 
 
post 15/10/2017, 1:14 Quote Post

QUOTE(Elfir @ 14/10/2017, 23:35)

Dlaczego akurat pelta? Rozumiem, że to wzór z czasów napoleońskich, ale dlaczego Francuzi przyjęli grecką peltę? Czego to ma być symbol? Tym bardziej, że łączą go z rzymskim fasces?

*



A dlatego: https://pl.ambafrance.org/Symbole-narodowe-Francji
Patrz punkt 4

Rózgi liktorskie oznaczają władze karną i urzędową.

QUOTE(Elfir @ 14/10/2017, 23:35)
Na tym elemencie tez chyba jest liktorska rózga i strzały/włócznie?
*



A czapki frygijskiej u góry to czasem tam nie ma? Może to po prostu guzik od munduru? Za mało zdjęć...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Elfir
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 968
Nr użytkownika: 80.708

OK
Zawód: ogrodnik
 
 
post 15/10/2017, 13:32 Quote Post

Przykro mi, ale pkt 4 nijak nie tłumaczy dlaczego tarcza jest grecka a nie bliższa Francji kulturowo celtycka lub rzymska.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Varyag
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 974
Nr użytkownika: 88.193

 
 
post 15/10/2017, 19:02 Quote Post

QUOTE(Elfir @ 15/10/2017, 13:32)
Przykro mi, ale pkt 4 nijak nie tłumaczy dlaczego tarcza jest grecka a nie bliższa Francji kulturowo celtycka lub rzymska.
*



czy tak "bliższa?" Frankowie to Germanie. A greckie kolonie na terenie Francji też były - Massalia, czyli tez Marsylia na przykład, albo Olbia, Nikaia, Antipolis.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Elfir
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 968
Nr użytkownika: 80.708

OK
Zawód: ogrodnik
 
 
post 15/10/2017, 20:24 Quote Post

Tylko na ile zachowała się pamięć owych greckich kolonii wśród rewolucjonistów w XVIII wieku?

Wiesz, bardziej by do mnie przemawiał argument w stylu: twórca chciał umieścić symbol republiki na tarczy, jednak klasyczna tarcza zbyt kojarzyła się z monarchią, więc szukał jakiejś alternatywnej. A że uwielbiał rzeźbę Rannej Amazonki Fidiasza, to użył jej tarczy. biggrin.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej