Zapominać nie- ale wątpię, żeby Bolesław o nich w ogóle myślał. W końcu nie wiedział, co wykombinują w przyszłości.

Jak na razie

To jeszcze wylosuj, ile z tego spędził na tronie, a ile w ciupie.

W końcu długie panowanie Ottona to też tylko być może .

Caly ten pomysl z krolem Slowianszczyzny bedzie prowadzil do konfliktow.Bo jak sam tytul wskaze
nie jest to krolestwo Slowianszczyzny na wschod od Odry,

Losowanie uwzględnia też wpływ czynników losowych na długość egzystencji

Tylko czy to pchanie się na zachod Chrobrego nie jest dowodem jak on zinterpretował swoją "królewską" misję.

A to zależy. Początkowo tak to traktowałem. Obecnie raczej w statystyce uwzględniam tylko śmierci 'niegwałtowne' (czyli niezwiązane z użyciem przemocy), i wynik również traktuję jako 'naturalną' długość życia, uwzględniającą wypadki, ale nie celowe działanie osób trzecich. Czyli nadal ktoś może zostać przedwcześnie otruty albo zginąć na polu bitwy.

To oczywiste, ja o nas mówiłem.

Losowanie uwzględnia też wpływ czynników losowych na długość egzystencji - tak więc, Otton doczeka czasów, w których na świat przychodzą praprawnuki (zapewne inne niż realne) tego Słowianina, z którym się układał... a że z teoretycznych 90 lat rządów (swoją drogą - jeśli tyle wytrwa na tronie, będzie to zdaje się najdłuższe w pełni udokumentowane panowanie w [alter]historii, a do niepotwierdzonego całkowicie rekordu Pepiego II niewiele zabraknie) może np. 70 spędzić w więzieniu, bez oczu, języka, prawicy i płodności - taki zawód...

Będzie to niemal na pewno do co najmniej tarć prowadziło - ale ich skala zależna jest od zdefiniowania tejże Słowiańszczyzny - bo w końcu, do dziś widuje się różne definicje np. Ottonowej Galii.

Tylko czy to pchanie się na zachod Chrobrego nie jest dowodem jak on zinterpretował swoją "królewską" misję.

Aaa. No to ok. Tylko skąd masz info o Gryfitach? Bo z tego co wyczytałem, to oni mogli równie dobrze być jakąś dynstią lokalną...

E.. 90 lat rządów to miał nie będzie- wyliczyłeś w końcu, że cały jego żywot to 93 lata.

Dlatego proponuję podpisanie traktatu między Cesarzem, a jego "wasalem". Traktat bezprecedensowy- prawda- ale w otl nie mieliśmy sytuacji, gdzie do Rzeszy należało państwo porównywalnych (albo nawet takich samych- licząc Słowację i Czechy) do jej "oryginalnej" części.

W traktacie jeden z drugim zgadzają się, że granicę "Słowiańsczyzny" na zachodzie wyznacza Odra (no i Krušné hory w Czechach). Bolesławowi takiego traktatu łamać nawet nie wypada... A jakoś nie sądzę, żeby któryś z jego następców miał takie ambicje. Ale to jeszcze się zobaczy.

W jaki sposób Bolesław ma zinterpretować misję od cesarza jako przyzwolenie na aneksję ziem Rzeszy?

Oficjalnie panuje zdaje się od trzeciego roku życia? rolleyes.gif

Jak rozumiem, to o rozmiary chodzi?

Z łamaniem nie miewał problemów, ale... taki traktat to ukierunkowanie ekspansji, chyba nawet Bolesław oceni, że nie warto go naruszać.

Wydaje mi się, że w tym toku rozumowania chodziło o to, że mieszkają tam Słowianie. wink.gif

Te metody się całkiem szybko zmieniają...

Bazyl jest obecnie zajęty wojną z Bułgarią (która jak w otl zakończy się inkorporacją Bułgarii do Bizancjum), ale w przyszłości może zobaczymy wspólną akcję Bizancjum i Cesarstwa mającą na celu podporządkowanie południowej Italii Wschodowi?

1. Wydaje mi się, że Otton dość poważnie podchodził do Romanizowania swojego państwa (i zacieśniania więzów ze wschodem), oraz centralizacji władz-y jak mu się to uda?

2. Otton całkiem nieźle radził sobie z podporządkowywaniem kościoła państwu. Jak będzie mu się wiodło?

Nie wiem jak to będzie z romanizacją - ale w dziedzinie centralizacji przewiduję duże opory możnych, szczególnie na granicach.

Cóż, ma przed sobą papowanie Benedykta VIII...

Zabawna kwestia- Otton już centralizowanie władzy zaczął. No i warto pamiętać Cesarstwo na początku XI wieku to nie to samo, co XIII/XIV. Oczywiście nigdy nie było to choćby podobne do despotyzmu Bizancjum- ale jeszcze nikomu nie marzy się rozbicie takie jak po 1356.

No właśnie... Ma?

Skoro tutaj nie umiera, to zapewne je odzyska, wraz z kontrolą nad papiestwem.

Jeśli trend będzie się utrzymywał, to nie ma bata- papieże na zachodzie będą mieli taką samą władzę jak patriarchowie na wschodzie. Albo i mniejszą- w końcu na wschodzie nie było tak łatwo zmieniać patriarchów...

Dlatego piszę o oporach - a nie o otwartych buntach czy tendencjach odśrodkowych.

Kandydat dobry, z Henrykiem się przecież zgadzał.

I - w tym miejscu chyba wkracza konieczność wypowiedzi osób dobrych z wojskowości...

Zależeć to będzie od tego, jak długo się Otto (i jego następcy) utrzyma na tronie - jeśli faktycznie wytrwa silną ręką 90 lat, to ten trend może stać się stałą. Ale jeśli nie... To papież może stać się "naczelnym bruzdaczem".