Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Przyczyny zamachu w Wyszehradzie
     
arkadiusz bednarczyk
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 405
Nr użytkownika: 32.229

Arkadiusz Bednarczyk
 
 
post 27/10/2007, 10:06 Quote Post

Znane powszechnie wydarzenie z 1330 r. jakie miało miejsce na zamku wyszehradzkim, kiedy jeden z moznych wegierskich Felicjan Zach zaatakował rodzinę królewską nie jest do dzisiaj dokładnie wyjaśnione. Wiadomo, że zamach F. Zacha miał być rzekomo zemstą za uwiedzenie jego córki Klary przez króla polskiego Kazimierza Wielkiego. Stwierdzenie to opiera sie na kwestionowanym dzisiaj przekazie kanonika J.Długosza, który ponoć opierał się na jakiejś anonimowej XIV wiecznej kronice włoskiej. W każdym razie za to, że Zach zranił króla Karola i Elzbietę Łokietkównę, która broniąc się straciła cztery palce prawej ręki - spadły na jego rodzine straszne kary. On sam został zabity, jego głowę zatknięto nad bramą wyszehradzkiego zamku. Córka jego - Klara została ukarana obcięciem nosa, warg i obydwu rąk i wożona po całym królestie w klatce na swoje posmiewisko, syn został stratowany końmi. Cóż więc było rzeczywista przyczyną zamachu?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Primo!
 

ex moderator
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.066
Nr użytkownika: 2.660

Marcin ...
 
 
post 28/10/2007, 11:59 Quote Post

Bardzo możliwe, że wątek zemsty za uwiedzenie własnej córki przez bawiącego na misji dyplomatycznej królewicza Kazimierza był tylko pretekstem do zamachu na małżeństwo królewskie. Karol Robert od początku swych rządów miał wielu politycznych oponentów wśród węgierskiego możnowładztwa i wasali. W tym samym 1330 roku karna wyprawa przeciw hospodarowi Besarabowi zakończyła się kompletną klęską wojsk węgierskich. Skala represji, jakie dotknęły cały ród Zachów była tak wielka, że pozostali przy życiu członkowie tej wpływowej rodziny ratowali się ucieczką do Polski.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Anakin
 

Premier RP wg Historyków.org
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.355
Nr użytkownika: 1.334

 
 
post 28/10/2007, 12:35 Quote Post

przyjęcie emigrantów w Polsce interpretuje się jednak na korzyść opcji z uwiedzeniem. Na tej podstawie król Polski czuł sie w jakiś sposób współodpowiedzialny (za swego syna) za cały ogrom nieszczęść.

W przypoadku gdyby zamach miałby charakter jedynie polityczny taki gest byłby źle odczytany w sojuszniczej Budzie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Primo!
 

ex moderator
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.066
Nr użytkownika: 2.660

Marcin ...
 
 
post 29/10/2007, 9:14 Quote Post

QUOTE(Anakin @ 28/10/2007, 13:35)
przyjęcie emigrantów w Polsce interpretuje się jednak na korzyść opcji z uwiedzeniem. Na tej podstawie król Polski czuł sie w jakiś sposób współodpowiedzialny (za swego syna) za cały ogrom nieszczęść.

W przypoadku gdyby zamach miałby charakter jedynie polityczny taki gest byłby źle odczytany w sojuszniczej Budzie.
*


Obyczajowego tła wydarzeń na dworze andegaweńskim nikt raczej nie kwestionuje. Królewicz według Długosza ewidentnie zhańbił dwórkę królowej. Reakcją niektórych członków rodziny Klary była próba zemsty na rodzinie królewskiej. Zastanawia jednak skala represji wobec rodu Zachów, która dotyczyła również bardzo dalekich krewnych winiowajcy. Czyżby Karol Robert obawiał się, że konsekwencją tych wydarzeń może być powstanie silnej opozycji wewnętrznej? Dlatego wszelki opór chciał siłą stłumić w zarodku. A może już wcześniej nie był pewien pełnej lojalności rodu Zachów wobec władzy andegaweńskiej na Węgrzech? Wówczas nieudana próba zamachu byłaby pretekstem do ostatecznej rozprawy z przeciwnikiem politycznym.

Wreszcie zastanawia jeszcze kompletne milczenie źródeł węgierskich o tragicznych wydarzeniach z roku 1330, zwłaszcza w porównaniu do obszernych wywodów Długosza na ten temat.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
michall216
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 846
Nr użytkownika: 53.727

Michal
 
 
post 26/09/2009, 13:22 Quote Post

Hmmm o tym wydarzeniu pisze jeszcze jakiś niemiecki kronikarz nie pamiętam dokładnie który ale w właśnie z tamtego okresu, a co do tego to podobno tą Klarę Elżbieta sama zaprowadziła do łoża Kazimierza Wielkiego i to spowodowało to oburzenie ojca.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
aljubarotta
 

VII ranga
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.841
Nr użytkownika: 70.958

Marek Sz.
 
 
post 15/08/2012, 13:31 Quote Post

QUOTE(michall216 @ 26/09/2009, 13:22)
Hmmm o tym wydarzeniu  pisze jeszcze jakiś niemiecki kronikarz nie pamiętam dokładnie który ale w właśnie z tamtego okresu, a co do tego to podobno tą Klarę Elżbieta sama zaprowadziła do łoża Kazimierza Wielkiego i to spowodowało to oburzenie ojca.
*



Kronikarz wenecki oraz kronikarz austriacki, autor Reimkronik - Henryk von Mugeln.

Obecnie na postawie nowo znalezionego dokumentu na Węgrzech, jako przyczynę podaje się po prostu - próbę zamachu stanu.

Zob. S.A. Sroka: Zamach Felicjana Zacha w świetle najnowszej historiografii węgierskiej [w:]Studia źródłoznawcze. Commentationes t. 44 ;
Prof. streszcza ten artykuł w: Jaglarz M.(red.): Kazimierz Wielki. Historia i tradycja
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
mobydick1z
 

Błękitno-purpurowy Matuzalem
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.320
Nr użytkownika: 64.238

Braveheart
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Jakiś jest.
 
 
post 15/08/2012, 16:25 Quote Post

Nie pamiętam już dokładnie w której pracy spotkałem się z przypuszczeniem, że był to zamach. Autor wysnuł również przypuszczenie, że Elżbieta mogła sama właśnie sama przyprowadzić Klarę do Kazimierza. Powstaje więc pytanie czy czasem Karol Robert nie wywołał zamachu celowo, aby móc do reszty rozprawić się z oponentami?
Te dwie prace, o których wspomniałem to zapewne "Ostatnie lata Ludwika Wielkiego 1370-1382" Jana Dąbrowskiego lub "Władysław Łokietek na tle swoich czasów" Edmunda Długopolskiego.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
aljubarotta
 

VII ranga
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.841
Nr użytkownika: 70.958

Marek Sz.
 
 
post 15/08/2012, 18:29 Quote Post

QUOTE(mobydick1z @ 15/08/2012, 16:25)
Autor wysnuł również przypuszczenie, że Elżbieta mogła sama właśnie sama przyprowadzić Klarę do Kazimierza.

Sama tzn. bez prośby królewicza? W której dokładnie to było książce?
QUOTE
Powstaje więc pytanie czy czasem Karol Robert nie wywołał zamachu celowo, aby móc do reszty rozprawić się z oponentami?
*


A po co byłby mu potrzebny zamach? Jako pretekst? Po umocnieniu władzy, nie byłby mu potrzebny. Nie narażałby zresztą zdrowia synów, własne i żony.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
mobydick1z
 

Błękitno-purpurowy Matuzalem
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.320
Nr użytkownika: 64.238

Braveheart
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Jakiś jest.
 
 
post 15/08/2012, 23:46 Quote Post

QUOTE(aljubarotta @ 15/08/2012, 18:29)
Sama tzn. bez prośby królewicza? W której dokładnie to było książce?

Przecież napisałem, że nie wiem w której dokładnie książce czytałem coś takiego. Wymieniłem dwie najbardziej prawdopodobne.
A odnośnie Kazimierza to oczywiste, że wiedział o ewentualnym zamiarze siostry, która z resztą mogła to zrobić na jego prośbę.
QUOTE(aljubarotta @ 15/08/2012, 18:29)
A po co byłby mu potrzebny zamach? Jako pretekst? Po umocnieniu władzy, nie byłby mu potrzebny. Nie narażałby zresztą zdrowia synów, własne i żony.
*


Zagrożenie zamachem na życie króla i jego żony świadczy o tym, że Karol Robert miał w dalszym ciągu silną opozycję. Ewentualny manewr króla miał na celu jedynie uzyskanie powodu dla rozprawienia się z Zachem i jego rodziną.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Arbago
 

Pomorzanin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.032
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 28/02/2013, 5:42 Quote Post

QUOTE
Obecnie na postawie nowo znalezionego dokumentu na Węgrzech, jako przyczynę podaje się po prostu - próbę zamachu stanu.
aljubarotta

Oczywiście, gdyby Zach zabił parę królewską tron byłby opróżniony. Wówczas zamachowiec i jego ewentualni zwolennicy mogliby spróbować osadzić ich faworyta.
Zamach nie udał się i kaci mogli puścić wodze fantazji. Swoją drogą oszpecenie, które spotkało Klarę Zach było wyjątkowo okrutne. Dziewczyna najpierw pohańbiona przez Piasta została później zmasakrowana z powodu ojca, który chciał ją pomścić.

QUOTE
Ewentualny manewr króla miał na celu jedynie uzyskanie powodu dla rozprawienia się z Zachem i jego rodziną.
mobydick1z

Jeżeli pomysł zamachu wyszedł od króla, to musiał on by wiedzieć, że zamach nie powiedzie się. Na jakiej podstawie możemy tak sądzić? Jak wyglądał zamach, czy król był na niego przygotowany?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
aljubarotta
 

VII ranga
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.841
Nr użytkownika: 70.958

Marek Sz.
 
 
post 28/02/2013, 11:45 Quote Post

QUOTE(Arbago @ 28/02/2013, 5:42)

Jeżeli pomysł zamachu wyszedł od króla, to musiał on by wiedzieć, że zamach nie powiedzie się. Na jakiej podstawie możemy tak sądzić? Jak wyglądał zamach, czy król był na niego przygotowany?
*



Król wskoczył pod stół według jednej z relacji, a wcześniej przed ciosem zasłoniła go ręka małżonki.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Arbago
 

Pomorzanin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.032
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 28/02/2013, 16:47 Quote Post

Więc na zamach nie był przygotowany. Teorię spiskową możemy więc do kosza wrzucić, chyba, że królowa chciała pozbyć się paru palców.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej