Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Brytyjczycy, Potomkowie Celtów?
     
Yngvi
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 380
Nr użytkownika: 99.077

 
 
post 13/04/2016, 9:38 Quote Post

Czy Brytyjczycy są potomkami Celtów? Wikipedia to słabe źródło, ale w artykule o Celtach jest napisane:
QUOTE
Dawniej uważano, że pod koniec VI p.n.e. wieku z terenu Francji Celtowie powędrowali na Wyspy Brytyjskie osiedlając się w
Brytanii i Irlandii. Od lat 60. XX wieku archeolodzy brytyjscy zwracają jednak uwagę, że nie ma żadnych dowodów archeologicznych, które potwierdzałyby zajście takiej migracji, a rozprzestrzenienie się „stylu lateńskiego” na Wyspach Brytyjskich jest wynikiem kontaktów kulturowych, a nie przesunięć ludnościowych.

Czy jest to prawda? Jeśli tak, to tamtejsze R1b pochodzi od ludności nieindoeuropejskiej (jeśli dobrze zrozumiałem tekst).

Ten post był edytowany przez Yngvi: 13/04/2016, 9:42
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.641
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 13/04/2016, 10:35 Quote Post

Ludność R1b-L21 pojawiła się w Irlandii wraz z początkiem epoki brązu, w połowie III tysiąclecia p.n.e. Trzy najstarsze szkielety z R1b-L21 (datowane na wczesną epokę brązu i lata 2026-1885, 2024-1741 i 1736-1534 p.n.e.) wykopano na zapleczu McCuaig’s Pub w miejscowości Glebe, hrabstwo Antrim, na wyspie Rathlin.

Zbiega się to w czasie z występowaniem kultury Pucharów Dzwonowatych i kultury Food-Vessel.

Nie wiadomo, czy R1b-L21 z wczesnej epoki brązu to była ludność celtyckojęzyczna.

Ale głównie od tamtej ludności pochodzą współcześni Irlandczycy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
demsza
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 101
Nr użytkownika: 36.264

Marian Marunski
Zawód: student
 
 
post 18/04/2017, 12:14 Quote Post

Te szkielety nie mają nic wspólnego z Celtami. Jeżeli przyjmiemy, ze Celtowie przekroczyli Kanała i osiedlili się w Brytanii, to miało to miejsce od 700 - 600 p.n.e., a więc później niż żyły te szkielety. Teoria o celtyfikacji Brytanii poprzez wpływy kulturowe i kontakty z kontynentem jest popadnięcie w inną skrajność po odrzuceniu teorii o najazdach Celtów na Brytanię. Tak ze skrajności w skrajność. Ale ci sami naukowcy Brytyjscy, którzy opowiadają się za pokojowym rozprzestrzenieniu się kuturu lateńskiej mówią o Celtach w epoce żelaza żyjących w Brytanii, wymieniają ich nazwy i piszą jak toplemiona Celtyckie zostały podbite przez Rzym i o tym, jak to później celtyckie (brytońskie) państewka walczyły z Anglo-Sasami, a poza tym Celtami są przecież Walijcycy. Więc jeżeli cetyfikacja Brytanii przebiegała tylko na płaściżnie kontaktów handlowych i kulturowych a nie także przesunięć ludności to skąd wzięli się Celtowie w Brytanii? Jakoś mi się to kupy nie trzyma, żeby mieszkańcy Brytanii nie bedący nigdy Celtami, a tylko tymi, którzy ulegli ich kulturze i obyczają, całkowicie zapomnieli swojej kultury i języka... I to, że Celtowie nigdy nie rzucili się przez Kanał na Brytanię, chociaż mieli tam wpływy polityczne. Myślę, że ta nowsza teoria o kulturze celtyckiej w Brytanii jest ciekawa, ale zbyt naciągana, a celtyfikacja Brytanii przebiegała pokojowo jak i zbrojnie, w mniejszym albo z większym natężeniu, co zależne było od wielu czynników. Celtyckość w Brytanii rozcieczała się im głębiej wchodziło się w wyspę, tak iżtereny nad Kanałem, te najbliżej Galii były bardziej rozwinięte kulturowo niż te w części środkowej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej