Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
7 Strony « < 5 6 7 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Sasi na tronie Polski,
     
Skrzetuski
 

Generalny Inspektor Jazdy Polskiej
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.692
Nr użytkownika: 58.568

Jakub Witczak
 
 
post 12/03/2011, 16:14 Quote Post

QUOTE(Hetman Różyński @ 12/03/2011, 15:39)
W rejonie Bałtyku pełno było państw, które marzyły o pokonaniu Szwecji i wyparcia ich na półwysep skandynawski. Saksonia była słaba, a Piotr mógłby uderzyć na Karola równie dobrze z samą Danią i jakimś innym księstwem w Rzeszy (Prusami czy Hanowerem).
*



Hanower czy Prusy - te państwa dołączyły do koalicji pod koniec wojny, po Połtawie, więc nie ma żadnej pewności, że będą ryzykować wcześniej. Saksonia nie była słaba. rolleyes.gif

QUOTE
August raczej nie miałby szans przez tak krótki czas zreformować kraju (chyba, że dzięki silnemu garnizonowi wojska saskiego)


Nawet gdyby nie udało mu się przeprowadzić jakichś znaczących reform, to w tym czasie mógłby wzmocnić swoją pozycję w państwie, przekupując/przekonując do siebie Lubomirskiego czy Wiśniowieckich. Samo przejście Lubomirskiego na stronę Augusta II wzmacniało stanowisko króla - zobacz ile zależało od hetmana: gdyby inaczej się zachował pod Kliszowem, wojna mogłaby zupełnie inaczej wyglądać.
 
User is offline  PMMini Profile Post #91

     
Elekti
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 102
Nr użytkownika: 71.683

Furius Camillus
Stopień akademicki: m
 
 
post 12/03/2011, 19:11 Quote Post

Zachowanie Lubomirskiego uważam za niegodne Oręża Polskiego.(Niehonorowe).
Poza tym można w tym dopatrywać się znamion zdrady.(Przynajmniej wobec króla z którym przystępowało się razem do bitwy).
 
User is offline  PMMini Profile Post #92

     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.675
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 12/03/2011, 19:36 Quote Post

A czyż zdrajcami nie można nazwać Sapiehów którzy poddali się opiece króla szwedzkiego po bitwie pod Olkienikami?Bo jeżeli uważamy za zdrajcę Lubomirskiego to powinniśmy także traktować tak samo ten ród magnacki.Podobnie jak wszystkich zwolenników Karola XII.
 
User is offline  PMMini Profile Post #93

     
Skrzetuski
 

Generalny Inspektor Jazdy Polskiej
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.692
Nr użytkownika: 58.568

Jakub Witczak
 
 
post 12/03/2011, 20:57 Quote Post

QUOTE(Elekti @ 12/03/2011, 19:11)
Zachowanie Lubomirskiego uważam za niegodne Oręża Polskiego.(Niehonorowe).
Poza tym można w tym dopatrywać się znamion zdrady.(Przynajmniej wobec króla z którym przystępowało się razem do bitwy).
*



No tak, ale czy zdrada króla = zdrada kraju? Wojnę z Karolem XII Hieronim Lubomirski podobno uważał za prywatną sprawę króla, więc mógł się zasłaniać dobrem RON... Ale znowu czy dobro RON polegało na zwycięstwie Karola XII i szwedzkich grabieżach...?

QUOTE
A czyż zdrajcami nie można nazwać Sapiehów którzy poddali się opiece króla szwedzkiego po bitwie pod Olkienikami?Bo jeżeli uważamy za zdrajcę Lubomirskiego to powinniśmy także traktować tak samo ten ród magnacki.Podobnie jak wszystkich zwolenników Karola XII.


Można, a nawet trzeba.
 
User is offline  PMMini Profile Post #94

     
Elekti
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 102
Nr użytkownika: 71.683

Furius Camillus
Stopień akademicki: m
 
 
post 12/03/2011, 21:49 Quote Post

Ogólnie zgadzam z ostatnimi dwoma postami.
Stronnicy Karola XII to w większośći ludzie zdradzający prawowitego króla.
Lubomirski, jego postawa, oprócz negatywnej postawy, niewłaśćiwie chyba rozumo dobro RON.
 
User is offline  PMMini Profile Post #95

     
Hetman Różyński
 

Sasko-Warmiński Patriota
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 577
Nr użytkownika: 70.229

Grzegorz Szymborski
Stopień akademicki: Student WPiA UW
Zawód: Gemein gwardii
 
 
post 14/03/2011, 16:07 Quote Post

Choć wojsko RP pozostawiało wiele do życzenia, za Augusta III podniosła się z gruzów polska gospodarka (choć w czasie wojny siedmioletniej Rosjanie ją dosłownie zdeptali), wzajemna wymiana handlowa między RP a Saksonią przyniosła pewne korzyści. Nie bez przyczyny zrodziło się polskie powiedzenie: "za króla Sasa, jedz, pij i popuszczaj pasa.

P.S-Jest na forum temat o polskich powiedzeniach związanych z władcami?

Ten post był edytowany przez Hetman Różyński: 14/03/2011, 16:10
 
User is offline  PMMini Profile Post #96

     
Okulewicz
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 488
Nr użytkownika: 65.809

Danisz Okulicz
Zawód: Student
 
 
post 14/03/2011, 18:02 Quote Post

QUOTE
No tak, ale czy zdrada króla = zdrada kraju? Wojnę z Karolem XII Hieronim Lubomirski podobno uważał za prywatną sprawę króla.


I dlatego dołączył się do Sandomierzan, kiedy królem został Stanisław I? Coś mi się zdaje, że marzył mu się raczej Hieronim I.

Ten post był edytowany przez Okulewicz: 14/03/2011, 18:02
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #97

     
Skrzetuski
 

Generalny Inspektor Jazdy Polskiej
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.692
Nr użytkownika: 58.568

Jakub Witczak
 
 
post 14/03/2011, 19:03 Quote Post

Witam!

QUOTE(Okulewicz @ 14/03/2011, 18:02)
QUOTE
No tak, ale czy zdrada króla = zdrada kraju? Wojnę z Karolem XII Hieronim Lubomirski podobno uważał za prywatną sprawę króla.


I dlatego dołączył się do Sandomierzan, kiedy królem został Stanisław I? Coś mi się zdaje, że marzył mu się raczej Hieronim I.
*



Chyba Gierowski o tym pisał, że Hieronim Lubomirski uważał, iż ten konflikt to prywatna sprawa Augusta II czy też usiłował się tym zasłonić - nie pamiętam dokładnie.
A o marzeniach hetmana pisałem niedawno tutaj w rozmowie z kol. Anasurimborem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #98

     
Elekti
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 102
Nr użytkownika: 71.683

Furius Camillus
Stopień akademicki: m
 
 
post 14/03/2011, 22:25 Quote Post

Brak szacunku do króla, mimo różnic politycznych(tu wystawienie króla pod Kliszowem wbrew interesom RON). Mające miejsce już za panowania innych królów. Było jedną z przyczyn upadku RON.
 
User is offline  PMMini Profile Post #99

     
Elekti
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 102
Nr użytkownika: 71.683

Furius Camillus
Stopień akademicki: m
 
 
post 19/03/2011, 20:32 Quote Post

Pamiętajmy,żę Szwecja skierowała się przeciw unii polsko-saskiej w czym upatrywała poważne zagrożenie swoich posiadłośći nad Bałtykiem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #100

     
Okulewicz
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 488
Nr użytkownika: 65.809

Danisz Okulicz
Zawód: Student
 
 
post 19/03/2011, 20:54 Quote Post

Albo łatwą zdobycz:D
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #101

     
Elekti
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 102
Nr użytkownika: 71.683

Furius Camillus
Stopień akademicki: m
 
 
post 20/03/2011, 12:42 Quote Post

To na początku nie było takie oczywiste.
 
User is offline  PMMini Profile Post #102

7 Strony « < 5 6 7 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej