Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> First Americans 'reached Europe Five Centuries..., Fiona Govan
 
Oceń artykuł
1. (strata czasu) [ 0 ]  [0.00%]
2. (taki sobie) [ 0 ]  [0.00%]
3. (średni) [ 1 ]  [33.33%]
4. (dobry) [ 1 ]  [33.33%]
5. (bardzo dobry) [ 1 ]  [33.33%]
6. (wyśmienity) [ 0 ]  [0.00%]
Suma głosów: 3
Goście nie mogą głosować 
     
Rothar
 

Primus Lictor
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.682
Nr użytkownika: 176

Krzysztof Bylinowski
Stopień akademicki: mgr nauk ekonom.
 
 
post 17/11/2010, 11:40 Quote Post

First Americans 'reached Europe five centuries before Columbus voyages'

Fiora Govan

user posted image


Źródło:The Telegraph

Zespół hiszpańskich naukowców wysnuwa hipotezę, że odnalazł ślady genetyczne Indian, którzy przybyli na Islandię około 1000 roku. Możliwe, że zostali oni zabrani na powracające okręty Wikingów, które prawdopodobnie dotarły do Ameryki jeszcze na długo przed Kolumbem.

QUOTE(FRAGMENT ARTYKUŁU)
Norse sagas suggest the Vikings discovered the Americas centuries before Columbus and the latest data seems to support the hypothesis that they may have brought American Indians back with them to northern Europe.


Czytaj całość!

Zapraszam do komentowania artykułu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Arbago
 

Pomorzanin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.032
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 29/11/2010, 22:18 Quote Post

Ta indiańska kobieta mogła być zabrana jako pamiątka z wyprawy do Ameryki. Mogła być też trofeum z walk z Indianami, o których bodajże wspominają sagi. Swoja drogą, jaką nazwą Islandczycy i normańscy Grenlandczycy określali Amerykę?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 30/11/2010, 19:50 Quote Post

QUOTE
okręty Wikingów, które prawdopodobnie dotarły do Ameryki jeszcze na długo przed Kolumbem.

Nie "prawdopodobnie". Na pewno. Mamy na to dowody archeologiczne.
QUOTE
Norse sagas suggest the Vikings discovered the Americas centuries before Columbus and the latest data seems to support the hypothesis that they may have brought American Indians back with them to northern Europe

The Norse Sagas also suggest that the Vikings brought back some indiginous children, so what's the damned surprise?
QUOTE
Ta indiańska kobieta mogła być zabrana jako pamiątka z wyprawy do Ameryki. Mogła być też trofeum z walk z Indianami, o których bodajże wspominają sagi.

Sagi wspominają też o zabraniu miejscowych dzieci, które nawet zostały ochrzczone, nie ma więc powodu robić żadnej sensacji.
QUOTE
Swoja drogą, jaką nazwą Islandczycy i normańscy Grenlandczycy określali Amerykę?

Vínland
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.503
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 30/11/2010, 20:04 Quote Post

QUOTE
Sagi wspominają też o zabraniu miejscowych dzieci, które nawet zostały ochrzczone, nie ma więc powodu robić żadnej sensacji.


Gdy wyruszali, mieli południowy wiatr, z którym dotarli do Marklandii, gdzie znaleźli pięcioro Skrælingów. Jeden z nich był dorosłym mężczyzną i miał brodę, dwie kobiety i dwoje dzieci. Karlsefni zabrał tych chłopców a reszta uciekła i jakby zapadła się pod ziemię. Ci chłopcy zostali ochrzczeni i nauczono ich języka. Podali oni imię matki, które brzmiało Vætilldi a ich ojca - Uvægi. Powiedzieli oni także, że królowie rzadszą krajem Skrælingaland i jeden król zwie się Avalldamon a drugi Valldidida. Nie mieszkali oni w domach, lecz używali jaskiń i nor w ziemi. W kraju, który leży po drugiej stronie naprzeciw ich kraju ludzie ubierają się na biało, głośno krzyczą i noszą flagi przywiązane do długich kijów. Ludzie Karlsefniego doszli do wniosku, że musi to być Hvitramannaland [28] .
Wrócili więc teraz do Grenlandii i spędzili tam zimę u Eryka Rudego.


http://pl.wikisource.org/wiki/Saga_o_Eryku....A6lingami._.5D
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Arbago
 

Pomorzanin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.032
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 30/11/2010, 22:07 Quote Post

Owi Skrælingowie, których odnalazł Karlsefni wcale nie musieli pochodzić z tego samego plemienia, z którym wcześniej wojował. Podejrzewam, że byli to raczej Innuici, niż Indianie z położonego bardziej na południe Vinlandu. Zostali oni zabrani w drodze powrotnej na Grenlandię. Z kolei owi ludzie ubrani na biało z flagami na kijach to byli właśnie normańscy Grenlandczycy. Więc wcale nie musi chodzić o tereny w Ameryce "które leżą na przeciwko" Grenlandii. Może chodzić także o zachodnie wybrzeża Grenlandii, "które leżały naprzeciwko" ziemiom Normanów.

QUOTE
Przybył później na Grenlandię chłopiec, który twierdził, że na imię ma Thorgils i Leif uznał go za syna. Niektórzy powiadali, że Thorgils przybył na Islandię na rok przed Fróðárundur [12] . Z pewnością zaś, gdy przebywał na Grenlandii było w nim coś niezwykłego, zanim nie nadszedł kres.
Saga o Eryku Rudym

Czyżby pierwowzór naszego Thorgala?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 1/12/2010, 18:52 Quote Post

QUOTE
Z kolei owi ludzie ubrani na biało z flagami na kijach to byli właśnie normańscy Grenlandczycy. Więc wcale nie musi chodzić o tereny w Ameryce "które leżą na przeciwko" Grenlandii. Może chodzić także o zachodnie wybrzeża Grenlandii, "które leżały naprzeciwko" ziemiom Normanów.

Jakieś uzasadnienie takiej interpretacji?
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.503
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 1/12/2010, 18:55 Quote Post

QUOTE(Ramond @ 1/12/2010, 19:52)
QUOTE
Z kolei owi ludzie ubrani na biało z flagami na kijach to byli właśnie normańscy Grenlandczycy. Więc wcale nie musi chodzić o tereny w Ameryce "które leżą na przeciwko" Grenlandii. Może chodzić także o zachodnie wybrzeża Grenlandii, "które leżały naprzeciwko" ziemiom Normanów.

Jakieś uzasadnienie takiej interpretacji?
*



Zwłaszcza, że mianem Hvitramannaland Normanie nie określali Grenlandii.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Arbago
 

Pomorzanin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.032
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 1/12/2010, 22:22 Quote Post

QUOTE
Zwłaszcza, że mianem Hvitramannaland Normanie nie określali Grenlandii.
carantuhill

W sadze jest napisane, że podróżnicy uznali, że Skrælingowie mówią o Hvitramannalandzie. Mogli więc mówić o kimkolwiek, nawet o Normanach. Informacje z sagi na ten temat to przypuszczenia jej twórców. Swoją drogą, czym według Normanów był Hvitramannaland? Czy było to miejsce zamieszkiwane przez irlandzkich mnichów? Bo i z taką tezą się spotkałem.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej