Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Liczba ofiar systemu ZSRR na podstawie demografii
     
keres2731
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 344
Nr użytkownika: 96.831

Zawód: uczeñ
 
 
post 26/02/2017, 8:19 Quote Post

Witam! Natrafiłem na ciekawą książkę ,,Unnatural Deaths in the U.S.S.R". w bibliotece, jest w języku angielskim i została wydana w 1983 roku. Autorem jest profesor Losif G. Dyadkin. Profesor postanowił obliczyć liczbę ofiar komunizmu w ZSRR w latach 1928-1954, nie za pomocą radzieckich archiwów - do których nie było dostępu - lub doniesień Sołżenicyna itp. Tylko na podstawie radzieckich statystyk demograficznych. Według niej zginęło od 43 - 52 milinów.

Co o tym uważacie?



Ten post był edytowany przez keres2731: 26/02/2017, 8:40
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Grzegorz_B
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 747
Nr użytkownika: 99.929

Stopień akademicki: dr
Zawód: IT
 
 
post 26/02/2017, 11:02 Quote Post

QUOTE(keres2731 @ 26/02/2017, 8:19)
Witam! Natrafiłem na ciekawą książkę ,,Unnatural Deaths in the U.S.S.R". w bibliotece, jest w języku angielskim i została wydana w 1983 roku. Autorem jest profesor Losif G. Dyadkin. Profesor postanowił obliczyć liczbę ofiar komunizmu w ZSRR w latach 1928-1954, nie za pomocą radzieckich archiwów - do których nie było dostępu - lub doniesień Sołżenicyna itp. Tylko na podstawie radzieckich statystyk demograficznych. Według niej zginęło od 43 - 52 milinów.


Jeśli już to Josif Dyadkin.

A co do tematu to problem jest taki jak ze sporą częścią spraw dotyczących ZSRR - danych albo brakuje, albo jak są to nie wiadomo do jakiego stopnia odpowiadają prawdzie, a do jakiego oczekiwaniom ówczesnych decydentów.

Przykładowo, skoro mówimy o demografii - spis ludności w 1937 roku wykazał spore braki w stosunku do "faktów prasowych". Stalin kilka lat wcześniej chwalił się wzrostem ludności z 160 (1930) do 168 milionów (1933), więc oczekiwano z grubsza 180 milionów... tymczasem doliczono się tylko 162 mln.

Sprawę rozwiązano tradycyjnie - wykryto wrogi spisek wśród statystyków, dzielne NKWD aresztowało winnych i poddało śledztwu, no a wyniki (spisu, nie śledztwa ;-) ) chcąc nie chcąc uznano za nieważne. A na następny spis ludności przyszło czekać ponad 20 lat... w którym to czasie zdarzyły się wojny, zmiany terytorium, itd.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Olek
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 896
Nr użytkownika: 18.069

 
 
post 26/02/2017, 11:13 Quote Post

QUOTE
A na następny spis ludności przyszło czekać ponad 20 lat... w którym to czasie zdarzyły się wojny, zmiany terytorium, itd.

Był jeszcze spis ze stycznia 1939r.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Grzegorz_B
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 747
Nr użytkownika: 99.929

Stopień akademicki: dr
Zawód: IT
 
 
post 26/02/2017, 16:53 Quote Post

QUOTE(Olek @ 26/02/2017, 11:13)
QUOTE
A na następny spis ludności przyszło czekać ponad 20 lat... w którym to czasie zdarzyły się wojny, zmiany terytorium, itd.

Był jeszcze spis ze stycznia 1939r.


Nie wspomniałem o nim właśnie z wyżej wymienionych względów, natomiast faktycznie wyszło jak przemilczenie. Skoro w 1937 roku "zdemaskowano spisek", a jego "organizatorów" ukarano (za to m.in. że nie doliczyli się tylu obywateli ilu trzeba), to jaką wartość może mieć spis kierowany przez kolejną ekipę która na wstępie dobrze wie co się stanie jak wyniki będą nie po myśli szefostwa?
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Olek
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 896
Nr użytkownika: 18.069

 
 
post 26/02/2017, 20:16 Quote Post

QUOTE
Nie wspomniałem o nim właśnie z wyżej wymienionych względów, natomiast faktycznie wyszło jak przemilczenie. Skoro w 1937 roku "zdemaskowano spisek", a jego "organizatorów" ukarano (za to m.in. że nie doliczyli się tylu obywateli ilu trzeba), to jaką wartość może mieć spis kierowany przez kolejną ekipę która na wstępie dobrze wie co się stanie jak wyniki będą nie po myśli szefostwa?

Pomimo to oba spisy dają sporo wartościowych informacji.
np. spis ze stycznia 1937r. dał początkową liczbę 156 mln. ludzi. Natomiast spis ze stycznia 1939r. dał liczbę 159 mln. ludzi. W obu przypadkach bez wliczana sił zbrojnych i ludności pod władzą NKWD. Dopiero później liczby te były korygowane w górę przez tzw. "niedouczet" w mniej lub bardziej uzasadniony sposób.
Ponadto poznajemy liczbę ludności pod władzą NKWD:
- w styczniu 1937r. - 270030 ludzi Kat A i 2389570 ludzi kat B i W.
- w styczniu 1939r. - 365839 ludzi kat A i 3521804 ludzi kat B i W.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej