Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Göbekli Tepe
     
trino
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 79.158

 
 
post 10/09/2012, 21:37 Quote Post

Czy pojawiają się jakieś bliższe dane, odkrycia - antropologiczne, kulturowe, kolejne hipotezy etc.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Travis
 

Pogromca rezunów
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.370
Nr użytkownika: 25.441

Stopień akademicki: magister
Zawód: Polski Patriota
 
 
post 11/09/2012, 9:40 Quote Post

http://archeowiesci.pl/2008/07/24/pierwsza-swiatynia/
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Alcarcalimo
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.933
Nr użytkownika: 43.461

Robert
 
 
post 11/09/2012, 11:42 Quote Post

Dobra, ale co z innymi "źródłami rolnictwa" w innych częściach świata?
Czy może przyjmuje się, że wszystkie kultury rolnicze wzięły swój początek w tym miejscu?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Marthinus
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.019
Nr użytkownika: 38.063

Marcin
Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Nauczyciel/Archeolog
 
 
post 25/10/2012, 16:53 Quote Post

Na temat Gobekli Tepe była toczona jakiś czas temu dyskusja na tym Forum: http://www.historycy.org/index.php?showtopic=34936&st=15

QUOTE
Czy może przyjmuje się, że wszystkie kultury rolnicze wzięły swój początek w tym miejscu?


Nie uważa się tak, rolnictwo zostało wynalezione kilkukrotnie w różnych miejscach i w różnym czasie.

Ten post był edytowany przez Marthinus: 25/10/2012, 16:54
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Jacpi
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 941
Nr użytkownika: 76.416

Jacek Piorecki
 
 
post 25/10/2012, 20:19 Quote Post

QUOTE(Travis @ 11/09/2012, 9:40)

Travisie ale to są prawie dosłowne "archeowieści" smile.gif Artykuł w linku pochodzi z 2008 roku smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Signy
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 92.994

 
 
post 22/05/2014, 21:14 Quote Post

W tym roku mija 20 lat wykopalisk prof. Klausa Schmidta. Deutsche Archaologische Institut opublikował niedawno taki newsletter/podsumowanie ostatnich lat:
http://www.dainst.org/sites/default/files/...tter%202014.pdf

Tu świetne zbliżenia reliefów: http://www.gobeklitepeturkey.org/pdf/G%C3%...litepeKitap.pdf
(lektura łopatologiczna, ale warto przewinąć do str. 45-57).

Okolica GT w ogóle bardzo ciekawa:
http://dergiler.ankara.edu.tr/dergiler/14/1790/18894.pdf
http://revije.ff.uni-lj.si/DocumentaPraehi...iewFile/997/817

o Hamzan Tepe: http://arheologija.ff.uni-lj.si/documenta/pdf37/37_22.pdf
o Karahan Tepe: http://arheologija.ff.uni-lj.si/documenta/pdf38/38_19.pdf
o Tasli Tepe: http://dergiler.ankara.edu.tr/dergiler/14/1653/17662.pdf

Osobiście najbardziej podoba mi się hipoteza pierwszego browaru wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Arbago
 

Pomorzanin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.032
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 2/11/2022, 10:05 Quote Post

Teza, o której usłyszałem ostatnio na kanale "Kosmiczne opowieści" mówi, że w Gobekli Tepe na początku osiedlili się nomadzi (jakkolwiek to brzmi). I to, ze nomadzi rozpoczęli osiadły tryb życia - stali się osiadłymi łowcami zbieraczami, spowodowało, ze wynaleźli rolnictwo. Moim zdaniem jest to pozbawione logiki.

Czy ktoś może się do tego odnieść?

https://www.youtube.com/watch?v=6xp1QGGf-9g
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
pilaster
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.068
Nr użytkownika: 38.262

 
 
post 2/11/2022, 10:10 Quote Post

QUOTE(Arbago @ 2/11/2022, 10:05)
Teza, o której usłyszałem ostatnio na kanale "Kosmiczne opowieści" mówi, że w Gobekli Tepe na początku osiedlili się nomadzi (jakkolwiek to brzmi).


O ile wiadomo, w Gobekli Tope nikt nie mieszkał na stałe - nie znaleziono żadnych śladów osadnictwa.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Arbago
 

Pomorzanin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.032
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 2/11/2022, 10:19 Quote Post

Było to więc pewnie rodzaj miejsca świętego? Megalitycznych świątyń, jak kamienne kręgi?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
pilaster
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.068
Nr użytkownika: 38.262

 
 
post 2/11/2022, 12:44 Quote Post

QUOTE(Arbago @ 2/11/2022, 10:19)
Było to więc pewnie rodzaj miejsca świętego? Megalitycznych świątyń, jak kamienne kręgi?
*



Jakieś centrum kultowe, gdzie przy okazji jakiś świąt kilka razy w roku spotykały się plemiona z całej okolicy, aby odprawiać wspólnie jakieś rytuały religijne i tym samym obniżać poziom wzajemnej wrogości i nawiązywać jakąś współpracę.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
pawelboch
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.454
Nr użytkownika: 33.982

Pawel
 
 
post 2/11/2022, 15:56 Quote Post

QUOTE(pilaster @ 2/11/2022, 11:10)
QUOTE(Arbago @ 2/11/2022, 10:05)
Teza, o której usłyszałem ostatnio na kanale "Kosmiczne opowieści" mówi, że w Gobekli Tepe na początku osiedlili się nomadzi (jakkolwiek to brzmi).


O ile wiadomo, w Gobekli Tope nikt nie mieszkał na stałe - nie znaleziono żadnych śladów osadnictwa.
*



Jest, o ile datowania sa dobre, miasteczko z tego okresu, kilka km od Gobekli Tepe. Znaleziono tam zbiorniki na zboże, zdaje się że jęczmień tam uprawiali.
pzdr., PB
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
pilaster
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.068
Nr użytkownika: 38.262

 
 
post 2/11/2022, 16:00 Quote Post

QUOTE(pawelboch @ 2/11/2022, 15:56)


Jest, o ile datowania sa dobre, miasteczko z tego okresu, kilka km od Gobekli Tepe. Znaleziono tam zbiorniki na zboże, zdaje się że jęczmień tam uprawiali.
pzdr., PB


Naprawdę? A jakieś źródło?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
saywiehu
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 661
Nr użytkownika: 21.212

Zawód: szybki- nie wolny
 
 
post 2/11/2022, 22:00 Quote Post

QUOTE(pilaster @ 2/11/2022, 17:00)
QUOTE(pawelboch @ 2/11/2022, 15:56)


Jest, o ile datowania sa dobre, miasteczko z tego okresu, kilka km od Gobekli Tepe. Znaleziono tam zbiorniki na zboże, zdaje się że jęczmień tam uprawiali.
pzdr., PB


Naprawdę? A jakieś źródło?
*


Odpowiem za niego, bo ten temat mnie kręci. Daję linka do pdf-a w języku angielskim, omawiającym odkrycia osad w tej samej prowincji Turcji:
https://dergipark.org.tr/en/download/article-file/1726238

Resume, tłumaczone wprost przez transator, bez upiększeń:
QUOTE
Artykuł dotyczy osad z okresu neolitu, odkrytych podczas inwentaryzacji i prowincjonalnej inwentaryzacji kulturowej
badania przeprowadzone w prowincji Şanlıurfa położonej w południowo-wschodniej Turcji. Lokalizacje i wymiary osiedli
które zawierają filary w kształcie litery „T” jest jednym z głównych tematów dyskusji w tym badaniu. Inną omawianą kwestią jest:
zrozumieć różnice między osadami na małą skalę, w których znajdują się ośrodki kultu, a filarami w kształcie litery „T”.
Fakt, że w dwóch badanych osadach znajdują się zarówno pozostałości okrągłych budynków mieszkalnych, jak i pil¬
lars wskazują, że takie osady przypominają osady Çayönü i Nevali Çori, w których znajdują się kultowe i domowe
Budynki. Uważa się, że takie osady są współczesne z II warstwą Göbekli Tepe i budynkiem kultowym
znany z Nevali Çori w oparciu o podobieństwa i różnice filarów w kształcie litery „T”, zidentyfikowanych w niektórych
niedawno odkryte osady. W świetle znalezisk odkrytych w osadach w regionie Şanlıurfa, które zawierają
w filarach w kształcie litery „T” osady takie należy datować na koniec późnego neolitu preceramicznego A (LPPNA) i
Wczesny neolit ​​przed ceramiką B (EPPNB).

Ale przecież od czasu odkrycia Boncuklu Tarla powinno być oczywiste, że istniały osady spełniające funkcje miast i jednocześnie ośrodków kultu - i to na długo przed powstaniem Gobekli Tepe.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
pilaster
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.068
Nr użytkownika: 38.262

 
 
post 3/11/2022, 8:44 Quote Post

No bez przesady. Osady w okolicach GT to już neolit, czyli czasy znacznie (1-2 tys lat) późniejsze niż budowa samego sanktuarium.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
pawelboch
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.454
Nr użytkownika: 33.982

Pawel
 
 
post 4/11/2022, 21:25 Quote Post

QUOTE(pilaster @ 3/11/2022, 9:44)
No bez przesady. Osady w okolicach GT to już neolit, czyli czasy znacznie (1-2 tys lat) późniejsze niż budowa samego sanktuarium.
*



GT to też neolit. Konkretnie ta najstarsza warstwa to period nazywany "pre-pottery neolithic A", nie wiem czy to ma polską nazwę. O osadzie o której wspomniałem czytałem kilka lat temu, o ile dobrze pamiętam w publikacji tureckiej ale po angielsku była napisana, spróbuję poszukać. Ogólnie rzecz ujmując Schmidt, choć oczywiście bardzo zasłuzony, to trochę lekkomyślnie wypuścił opowieść o tym jak to samoistnie zbieracze się skrzykneli i wystukali kamienne sanktuarium smile.gif
pzdr., PB
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej