Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
7 Strony « < 5 6 7 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Ewolucja koloru skóry, Proces biologiczny
     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.054
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 22/05/2019, 18:12 Quote Post

Z tego co pamiętam to jasnej. Nawet dogrzebano się specyficznych mutacji na rude włosy.

Ten post był edytowany przez kmat: 22/05/2019, 18:13
 
User is offline  PMMini Profile Post #91

     
Svetonius21
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.670
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 22/05/2019, 18:37 Quote Post

Kombinacja jasne włosy + ciemna skóra nie jest niemożliwa.
Jeśli jednak neandertalczyk miał jasną skórę, jak dzisiejsi Europejczycy, oznaczałoby to, że paleolityczni AMH pozostali ciemnoskórzy aż po holocen dlatego, że nie zdążyły się u nich pojawić odpowiednie mutacje (podobnie mogło być z Tasmańczykami) a nie dlatego, że do jasnej skóry potrzebne jest rolnictwo-neandertalczyk siedział w Europie dużo dłużej niż AMH i z rolnictwem nie miał nic wspólnego. To by oznaczało, że jasna karnacja jest zwyczajnie optymalna dla Europy. Do tego mutacje rozjaśniające we wschodniej Europie i na Kaukazie rozprzestrzeniały się jeszcze wśród łowców-zbieraczy a Komiacy, Chantowie i inni Mansowie, którzy w czasach historycznych trudnili się łowiectwem i chowem reniferów, są równie jaśni co Rosjanie i Finowie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #92

     
Svetonius21
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.670
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 5/05/2021, 9:27 Quote Post

Co sądzicie o takiej karnacji dla neolitycznych Brytyjczyków?

https://brightonmuseums.org.uk/discover/201...-has-dark-skin/

O ile ciemnoskóry człowiek z Cheddar, jako przedstawiciel WHG, za bardzo nie dziwi, to kobieta z Whitehawk wywodziła się z EEF i żyła mniej więcej w tym czasie co Ötzi.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #93

     
sir Francis Drake
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 455
Nr użytkownika: 97.822

 
 
post 5/05/2021, 11:36 Quote Post

QUOTE(Svetonius21 @ 22/05/2019, 18:37)
Kombinacja jasne włosy + ciemna skóra nie jest niemożliwa.
...
*



user posted image

odpowiada za to gen TYRP1
https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/art...separately.html
user posted image
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #94

     
Jacek II Nowy
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 65
Nr użytkownika: 4.752

 
 
post 12/10/2021, 7:01 Quote Post

QUOTE(Svetonius21 @ 5/05/2021, 9:27)
Co sądzicie o takiej karnacji dla neolitycznych Brytyjczyków?

https://brightonmuseums.org.uk/discover/201...-has-dark-skin/

O ile ciemnoskóry człowiek z Cheddar, jako przedstawiciel WHG, za bardzo nie dziwi, to kobieta z Whitehawk wywodziła się z EEF i żyła mniej więcej w tym czasie co Ötzi.
*



Ciekawe.
Bardzo ciekawa jest również dyskusja pod tym artykułem. Warto przeczytać.
 
User is offline  PMMini Profile Post #95

     
mlukas
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.565
Nr użytkownika: 99.991

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 13/10/2021, 10:50 Quote Post

QUOTE(Svetonius21 @ 5/05/2021, 9:27)
Co sądzicie o takiej karnacji dla neolitycznych Brytyjczyków?

https://brightonmuseums.org.uk/discover/201...-has-dark-skin/

O ile ciemnoskóry człowiek z Cheddar, jako przedstawiciel WHG, za bardzo nie dziwi, to kobieta z Whitehawk wywodziła się z EEF i żyła mniej więcej w tym czasie co Ötzi.
*


No właśnie EEF mmiałe mieć w porównaniu z WHG jasną skórę, miał za to ciemne oczy, włosy obaj mieli mieć ciemne.
Jeśli ci rekonstruktorzy uważają że obecnie też taki kolor jest normalny na Mrozem Śródziemnym to nic im nie pomoże.
Zdjęcie tłumu z Algierii.... https://blogs.worldbank.org/sites/default/f...g?itok=QO3i6U2s
 
User is offline  PMMini Profile Post #96

     
Svetonius21
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.670
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 13/10/2021, 12:17 Quote Post

QUOTE(mlukas @ 13/10/2021, 11:50)
QUOTE(Svetonius21 @ 5/05/2021, 9:27)
Co sądzicie o takiej karnacji dla neolitycznych Brytyjczyków?

https://brightonmuseums.org.uk/discover/201...-has-dark-skin/

O ile ciemnoskóry człowiek z Cheddar, jako przedstawiciel WHG, za bardzo nie dziwi, to kobieta z Whitehawk wywodziła się z EEF i żyła mniej więcej w tym czasie co Ötzi.
*


No właśnie EEF mmiałe mieć w porównaniu z WHG jasną skórę, miał za to ciemne oczy, włosy obaj mieli mieć ciemne.
Jeśli ci rekonstruktorzy uważają że obecnie też taki kolor jest normalny na Mrozem Śródziemnym to nic im nie pomoże.
Zdjęcie tłumu z Algierii.... https://blogs.worldbank.org/sites/default/f...g?itok=QO3i6U2s
*



Kobieta z Whitehawk prędzej wtopiłaby się w tłum w Etiopii niż nad Morzem Śródziemnym. Dziwne, że wywodzący się głównie od EEF Sardyńczycy nijak jej nie przypominają...

Ten post był edytowany przez Svetonius21: 13/10/2021, 12:18
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #97

     
W.G.
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 433
Nr użytkownika: 104.486

 
 
post 4/05/2022, 20:50 Quote Post

Witam.

W artykule o gen Hyal2 się rozchodzi https://www.focus.pl/artykul/jestesmy-neandertalczykami

Pozdrawiam,W.G.
 
User is offline  PMMini Profile Post #98

     
W.G.
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 433
Nr użytkownika: 104.486

 
 
post 27/06/2022, 19:59 Quote Post

WITAM.

"GRODY, Garnki, i Uczeni. O archeologicznych tajemnicach ziem polskich", Agnieszka Krzemińska. Str.7:

To o neandertalczyku.

Co więcej, wchodził w związki z człowiekiem współczesnym, więc każdy z nas ma kilka procent jego genów, a Europejczycy zawdzięczają mu rude włosy, niebieskie oczy i skłonność do takich schorzeń, jak cukrzyca,toczeń czy choroba Leśniowskiego=Crohna.

"Supermegafajniastaksięga", przekrojowa-kupujcie i czytajcie zatem wszyscy.

Pozdrawiam,W.G.

 
User is offline  PMMini Profile Post #99

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.054
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 28/06/2022, 2:09 Quote Post

Kiedyś podejrzewano, że rude włosy mogą pochodzić od neandertalczyków, ale ta hipoteza upadła. Inne mutacje za to odpowiadają.
 
User is offline  PMMini Profile Post #100

     
W.G.
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 433
Nr użytkownika: 104.486

 
 
post 2/07/2022, 11:48 Quote Post

Witam.

Nie wiem czy potrzebnie ale jeszcze zacytuję.

"Wiedza i Życie" czerwiec, 2022, str. 47:

Chociaż nie da się zrekonstruować twarzy neandertalskich mieszkańców jaskini Stajnia na podstawie ich zębów, to na podstawie badań DNA możemy roboczo założyć, że byli bladzi, błękitnoocy i rudzi.

Tejże samej autorki, "Grody, garnki, uczeni." str. 21:

To o neandertalczyku.

...Ma znacznie jaśniejszą karnację,niebieskie oczy i rude włosy. Te ostatnie cechy to nie tylko wynik badań neandertalskiego DNA, lecz także dziedzictwo, jakie pozostało w naszym genomie. Dlatego mimo że rekonstrukcja twarzy neandertalskich mieszkańców jaskini Stajnia na podstawie ich zębów jest niemożliwa, możemy roboczo założyć, że byli bladzi, błękitnoocy i rudzi.

Się mnie pomyślało, publikacja świeża bo tegoroczna, to może coś jest na rzeczy jeżeli o bigos na głowie się rozchodzi, jeżeli zaś to nie po H.N. spadek w H.S. genomie to lipa, trudno się mówi.

Pozdrawiam, W.G.
 
User is offline  PMMini Profile Post #101

     
Aquarius
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.346
Nr użytkownika: 15.327

A.F.
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 2/07/2022, 12:17 Quote Post

QUOTE(W.G. @ 2/07/2022, 11:48)
na podstawie badań DNA możemy roboczo założyć, że byli bladzi, błękitnoocy i rudzi.

To o neandertalczyku.

...Ma niebieskie oczy
*



Kto nie chciałby być spokrewniony z Bradem Pittem? Jeśli jednak posiada się niebieskie oczy, to tak właśnie jest - przekonują naukowcy. Jak ostatnio stwierdzono błękitne oczy są mutacją genu, który powstał od sześciu do dziesięciu tysięcy lat temu.
Z tego zatem wynika, że wszyscy, którzy mają niebieskie oczy są mniej lub bardziej spokrewnieni.
To rezultaty badań przeprowadzonych przez Uniwersytet w Kopenhadze.
Mutacja, która przyczyniła się do powstania niebieskich oczu dotyczyła tzw. genu OCA2. Bierze on udział w produkcji melaniny - pigmentu, który odpowiedzialny jest za kolor włosów, oczu i skóry.
Naukowcy zbadali 800 osób i tylko w jednym przypadku to się nie zgadzało. Ona miała niebieskie oczy z brązowym punkcikiem.
Zdaniem Eiberga, pierwszy niebieskooki człowiek pochodzi z północnego Afganistanu. Stamtąd dotarł do północnej części Europy.


https://facet.wp.pl/masz-niebieskie-oczy-to-lepiej-zebys-to-wiedzial-6002243724321409a

To z takiego artykuliku na WP, niezbyt naukowe źródło, ale znalezione na szybko.
Jeżeli to prawda, to Neandertalczych nie miał z naszym kolorem oczu nic wspólnego. Gen odpowiadada za kolor oczu, skóry i włosów. Biorąc to pod uwagę, to żaden kolor może nie mieć nic wspólnego z Neandrtalczykiem.

https://naukawpolsce.pl/aktualnosci/news%2C...go-przodka.html


Ten post był edytowany przez Aquarius: 2/07/2022, 12:23
 
User is offline  PMMini Profile Post #102

     
W.G.
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 433
Nr użytkownika: 104.486

 
 
post 2/07/2022, 16:44 Quote Post

Witam.

Aqariusie, toć w linkowanym przeze mnie artykule o gen Hyal2 biega który jest odpowiedzialny za kolor skóry właśnie!

Sześć-dziesięć tysięcy lat, jeżeli o niebieski kolor oczu chodzi to trochę mało, to wcześniejsza mutacja, znajdę cytat jeżeli zajdzie potrzeba. Niekoniecznie jest to poneandertalska spuścizna oczywiście.

Za kolor włosów też pewnie nie jeden gen odpowiada, zachodzi w tym przypadku zjawisko plejotropii, ale to niech Kmat albo Domen nam lepiej wyklarują, dla mnie to za trudne. Faktycznie, rudy kolor to nie musi być neandertalski spadek w ludzkim genomie, i już.

Pozdrawiam, W.G.
 
User is offline  PMMini Profile Post #103

     
Arturek
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 84
Nr użytkownika: 102.549

 
 
post 3/07/2022, 8:25 Quote Post

QUOTE(W.G. @ 27/06/2022, 19:59)
każdy z nas ma kilka procent jego genów, a Europejczycy zawdzięczają mu rude włosy, niebieskie oczy i skłonność do takich schorzeń, jak cukrzyca,toczeń czy choroba Leśniowskiego=Crohna.

*



Kiedyś czytałem że do 3% i ze dotyczy to wszystkich ludzi za wyjątkiem rasy czarnej. Teraz piszą już tylko o wyższym prawdopodobieństwie pojawienia się genów neandertalskich u mieszkańców Euroazji, niżu Afrykanów.
To jak to właściwie jest?
Aby ktoś urodził się z rudymi włosami ojciec i matka muszą mieć zmutowany gen MCR1. Wiec jeśli mamy "czarnego rudzielca" (z całym szacunkiem dla rudych i czarnych) należałoby sprawdzić czy jego rodzice posiadają zmutowany gen czy też jego uroda jest wynikiem np albinizmu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #104

7 Strony « < 5 6 7 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej