|
|
Kwestia metodologiczna : "pre" czy "pra"
|
|
|
|
QUOTE(Maverickus19 @ 10/10/2011, 14:08) jak już coś to nie "prehistoria" tylko prahistoria a w internecie o tych pojęciach nie ma prawie nic napisanego.
Jak już coś to prehistoria, pra to oczywisty błąd semantyczny.Nie zmienia to jednak faktu, że po pierwsze temat jest zapewne z lenistwa założony w złym dziale i zapewne z tego samego powodu nie chce Ci się poszukać wiarygodnych informacji o wymienionych pojęciach w Internecie - a tych jest niemało....
Ten post i kilka następnych przeniesione z innego tematu. http://www.historycy.org/index.php?showtopic=85045
Moderator
Ten post był edytowany przez sargon: 11/10/2011, 17:39
|
|
|
|
|
|
|
Maverickus19
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 7 |
|
Nr użytkownika: 74.697 |
|
|
|
Marek P |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
dzięki Kaczmarek;)
studiuję historię na UMCS-ie, zwrotu "prahistoria" używają u nas profesorowie więc wątpię żeby to był błąd;)
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE studiuję historię na UMCS-ie, zwrotu "prahistoria" używają u nas profesorowie więc wątpię żeby to był błąd;)
he,he jakby nie patrzeć, "history org" czyli to forum jest związane z UMCS, i zobacz jednak "prehistoria" w opisie grupy tematycznej
Ten post był edytowany przez szapur II: 10/10/2011, 20:45
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Marthinus @ 10/10/2011, 18:33) Jak już coś to prehistoria, pra to oczywisty błąd semantyczny.Nie zmienia to jednak faktu, że po pierwsze temat jest zapewne z lenistwa założony w złym dziale i zapewne z tego samego powodu nie chce Ci się poszukać wiarygodnych informacji o wymienionych pojęciach w Internecie - a tych jest niemało....
Wątek nazywa się tutaj "prehistoria człowieka", jednak pewien instytut nazywa się: Instytut Prahistorii - jedna z najstarszych jednostek naukowych Uniwersytetu im. A. Mickiewicza w Poznaniu. Jest V tomów "Prahistorii ziem polskich". Ciekawe dlaczego nie nazwano tego zbioru "Predzieje (Prehistoria) ziem polskich"?
|
|
|
|
|
|
|
Maverickus19
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 7 |
|
Nr użytkownika: 74.697 |
|
|
|
Marek P |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
no właśnie, u mnie nawet przedmiot na uniwerku nazywa się prahistoria ziem polskich a nie "prehistoria".
A odnośnie tych definicji to nie poprosiłem was abyście wytłumaczyli mi każde pojęcie słowo w słowo lecz myślałem że moze znacie jakieś linki,strony gdzie to wszystko jest wytłumaczone bo stronkę jaką podrzucił Kaczmarek to bym jednak nie znalazł.
|
|
|
|
|
|
|
|
Kaczmarku, "prahistoria" przyszła na fali stalinowsko-gomułkowskiego (określenie czasowe) zeslawizowania nazewnictwa promowanego przez ośrodek poznański, tak w ramach aberracji zwanej autochtonizmem. Jak w każdym języku, gdzie nazwy dyscyplin urabiano od form łacińskich, jest w jakiejś formie "e" - od łac. "prae-" - ang. prehistory, fr. préhistoire, niem. Prähistorie (a z umlautem to "ae"). A że w pewnym momencie jacyś słowianofile postanowili forsować formę urobioną od "pradziadek", "prababcia"...
Ps. Co do terminów archiwistycznych - z tego, co pamiętam, w Lublinie jest szereg w miarę dobrze zaopatrzonych bibliotek uniwersyteckich, biblioteka - miejsce przechowywania i udostępniania dla czytelników książek, trzeba wstać zza komputera i dojść tam, sprawdzić w katalogu, pewnie w czytelni znajduje się np. taka pozycja Słownik Archiwalny, pod red. Wandy Maciejewskiej, Warszawa 1974. Nie mówiąc już o tym, że na necie istnieją definicje terminów, na dodatek na stronach instytucji, które z urzędu zajmują się w Polsce archiwaliami - nie mam pytań, przyszedł październik, nadeszło lenistwo, poza tym zawsze wiedziałem, że autochtonizm promuje lenistwo...
Ten post był edytowany przez szapur II: 11/10/2011, 10:32
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(szapur II @ 11/10/2011, 10:23) Kaczmarku, "prahistoria" przyszła na fali stalinowsko-gomułkowskiego (określenie czasowe) zeslawizowania nazewnictwa promowanego przez ośrodek poznański, tak w ramach aberracji zwanej autochtonizmem. Jak w każdym języku, gdzie nazwy dyscyplin urabiano od form łacińskich, jest w jakiejś formie "e" - od łac. "prae-" - ang. prehistory, fr. préhistoire, niem. Prähistorie (a z umlautem to "ae"). A że w pewnym momencie jacyś słowianofile postanowili forsować formę urobioną od "pradziadek", "prababcia"...
Pomijając "dodatki wynikające z osobistego profilu myślenia USERA", to "predzieje" jest nazwą poprawną, wolną od fali...? A co z nazwą tego instytutu, nazwą przedmiotu prowadzonego na UMCS, leniwymi słowianofilami? Czy to wszystko są sprawki "zaberowanych" autochtonów? No to NASA mamy problem!
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Ardi2010 @ 11/10/2011, 10:56) QUOTE(szapur II @ 11/10/2011, 10:23) Kaczmarku, "prahistoria" przyszła na fali stalinowsko-gomułkowskiego (określenie czasowe) zeslawizowania nazewnictwa promowanego przez ośrodek poznański, tak w ramach aberracji zwanej autochtonizmem. Jak w każdym języku, gdzie nazwy dyscyplin urabiano od form łacińskich, jest w jakiejś formie "e" - od łac. "prae-" - ang. prehistory, fr. préhistoire, niem. Prähistorie (a z umlautem to "ae"). A że w pewnym momencie jacyś słowianofile postanowili forsować formę urobioną od "pradziadek", "prababcia"... Pomijając "dodatki wynikające z osobistego profilu myślenia USERA", to "predzieje" jest nazwą poprawną, wolną od fali...? A co z nazwą tego instytutu, nazwą przedmiotu prowadzonego na UMCS, leniwymi słowianofilami? Czy to wszystko są sprawki "zaberowanych" autochtonów? No to NASA mamy problem! Sprawdź sobie słownik języka polskiego, jakże umiłowanego :)Za rozumienie tekstu przez ciebie nie odpowiadam, jest w miarę jasny.
|
|
|
|
|
|
|
|
Kaczmarek:
QUOTE Wątek nazywa się tutaj "prehistoria człowieka", jednak pewien instytut nazywa się: Instytut Prahistorii - jedna z najstarszych jednostek naukowych Uniwersytetu im. A. Mickiewicza w Poznaniu. Jest V tomów "Prahistorii ziem polskich". Ciekawe dlaczego nie nazwano tego zbioru "Predzieje (Prehistoria) ziem polskich"?
Sprawdź datę wydania owych tomów a dowiesz się dlaczego pra a nie pre. To, że UAM w dalszym ciągu trzyma się tej nowomowy to już ich problem za który trudno odpowiadać.
QUOTE studiuję historię na UMCS-ie, zwrotu "prahistoria" używają u nas profesorowie więc wątpię żeby to był błąd;)
W przypadku prehistorii na opinie historyków trudno się powoływać...
Ten post był edytowany przez Marthinus: 11/10/2011, 13:11
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Marthinus @ 11/10/2011, 13:10) Sprawdź datę wydania owych tomów a dowiesz się dlaczego pra a nie pre. To, że UAM w dalszym ciągu trzyma się tej nowomowy to już ich problem za który trudno odpowiadać.
To w czasach wydania tych V tomów "Prahistorii ziem polskich" archeologia była pod taką "okupacją komuny", że nie mogła się nazywać tak jak chciała? I naprawdę W. Gomułka zabronił używania nazwy prehistoria? Podobno robił różne rzeczy, ale żeby nawet do archeologi się odnosił, to trudno mi uwierzyć! Raczej mówiono, że zamieniano w tych czasach nazwę na "Historię kultury materialnej"?
A UAM trzyma się raczej "staromowy"? I dlaczego trudno odpowiedzieć na "ich problem" z nazwą Instytutu? To jakaś tajemnica archeologiczna z przeszłości. Może IPN coś na ten temat bada? Bo wedle dotychczasowych wypowiedzi coś ten instytut jest podejrzany, no i ten archeolog co wykłada na UMCS prahistorię i pewnie inni, zwani tutaj autochton istami?? A nazwą "predzieje" jest właściwa o co pytał Kaczmarek?
|
|
|
|
|
|
|
Maverickus19
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 7 |
|
Nr użytkownika: 74.697 |
|
|
|
Marek P |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
zauwazylem że na studiach jest duzo książek które wydano w okresie komuny..jak myślicie, czy powinno się z nich nauczać, nie są waszym zdaniem zbyt przesiąknięte ideologią marksistowską?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE To w czasach wydania tych V tomów "Prahistorii ziem polskich" archeologia była pod taką "okupacją komuny", że nie mogła się nazywać tak jak chciała? I naprawdę W. Gomułka zabronił używania nazwy prehistoria? Podobno robił różne rzeczy, ale żeby nawet do archeologi się odnosił, to trudno mi uwierzyć! Raczej mówiono, że zamieniano w tych czasach nazwę na "Historię kultury materialnej"?
Zawsze są pewne "mody" W czasach PRL-u ukuto sztuczny termin Prahistoria w miejsce używanego w okresie międzywojennym naturalnego sformułowania Prehistoria, który był po prostu w owym czasie modny.Cała tajemnica.Co do reszty vide post Szapura II.
QUOTE A UAM trzyma się raczej "staromowy"? I dlaczego trudno odpowiedzieć na "ich problem" z nazwą Instytutu? To jakaś tajemnica archeologiczna z przeszłości. Może IPN coś na ten temat bada? Bo wedle dotychczasowych wypowiedzi coś ten instytut jest podejrzany, no i ten archeolog co wykłada na UMCS prahistorię i pewnie inni, zwani tutaj autochton istami?? A nazwą "predzieje" jest właściwa o co pytał Kaczmarek?
Cóż, w Poznaniu są jeszcze ostatni epigoni autochtonicznej teorii pochodzenia Słowian stąd pokutuje ta nazwa. Co do anonimowego archeologa/historyka? z UMCS to nie wiem jakiej odpowiedzi ode mnie oczekujesz? Jeżeli ktoś powie, że bitwa pod Grunwaldem to bajka a w Oświęcimiu nie gazowano Żydów to też to uznasz za jedyną i objawioną prawdę?
Ten post był edytowany przez Marthinus: 11/10/2011, 18:37
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Marthinus @ 11/10/2011, 18:36) QUOTE To w czasach wydania tych V tomów "Prahistorii ziem polskich" archeologia była pod taką "okupacją komuny", że nie mogła się nazywać tak jak chciała? I naprawdę W. Gomułka zabronił używania nazwy prehistoria? Podobno robił różne rzeczy, ale żeby nawet do archeologi się odnosił, to trudno mi uwierzyć! Raczej mówiono, że zamieniano w tych czasach nazwę na "Historię kultury materialnej"? Zawsze są pewne "mody" W czasach PRL-u ukuto sztuczny termin Prahistoria w miejsce używanego w okresie międzywojennym naturalnego sformułowania Prehistoria, który był po prostu w owym czasie modny.Cała tajemnica.Co do reszty vide post Szapura II. QUOTE A UAM trzyma się raczej "staromowy"? I dlaczego trudno odpowiedzieć na "ich problem" z nazwą Instytutu? To jakaś tajemnica archeologiczna z przeszłości. Może IPN coś na ten temat bada? Bo wedle dotychczasowych wypowiedzi coś ten instytut jest podejrzany, no i ten archeolog co wykłada na UMCS prahistorię i pewnie inni, zwani tutaj autochton istami?? A nazwą "predzieje" jest właściwa o co pytał Kaczmarek? Cóż, w Poznaniu są jeszcze ostatni epigoni autochtonicznej teorii pochodzenia Słowian stąd pokutuje ta nazwa. Co do anonimowego archeologa/historyka? z UMCS to nie wiem jakiej odpowiedzi ode mnie oczekujesz? Jeżeli ktoś powie, że bitwa pod Grunwaldem to bajka a w Oświęcimiu nie gazowano Żydów to też to uznasz za jedyną i objawioną prawdę? O co Wan koledzy dwaj (Marthinus i szapur II) chodzi? Uprawiacie martyrologię, kombatanctwo? Coś się w życiu nie powiodło, czy co? Ktoś chce badać prahistorię, a innego interesuje prehistoria? Ktoś bada pradzieje a inny prehistorię człowieka? I niech sobie swoje działy nazywają jak chcą. Tylko prehistoria człowieka to co bada: historię ludzi przed wynalezieniem pisma? Ludzi bada dział biologii - ewolucja człowieka. Jak wiadomo badania prehistorii dotyczą poznawania działań społeczeństwa i kultury, a nie jednostki (fosyliów), i ograniczają się do dowodów materialnychpozostawionych przez ludzi, które przetrwały do naszych czasów. Dowodów materialnych i tyle. Historia rzeczy powiedziała by E. Domańska niestety z Poznania. I na marginesie termin prehistory wymyślił Sir Daniel Wilson w 1851 roku, kanadyjski archeolog i etnolog. Co z tym ma wspólnego Gomułka i inni naprawdę nie wiem, chyba że w archeologii polskiej wszystko musi mieć konotacje polityczne? Jeśli tak, noto NASA mamy problem jak napisał Ardi2010.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Arkadiusz Sołtysiak @ 11/10/2011, 20:44) Zachęcam do skorzystania z poradni językowej. http://poradnia.pwn.pl/lista.php?id=2804
W dyskutowanych przypadkach nie chodzi o poradnictwo językowe. Ono nic nie pomoże. Tutaj należy zalecić inny typ poradnictwa dla dyskutantów DWÓCH.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|