Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Odkrycie kamiennych narzędzi sprzed 2,4 mln lat
     
Edward Teach
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 153
Nr użytkownika: 103.880

 
 
post 30/11/2018, 20:59 Quote Post

https://www.o2.pl/artykul/nowe-odkrycie-zmi...22568635541121a

Co o tym sądzicie? Nie będę ukrywał, że kiepsko orientuję się w tym temacie. confused1.gif

Ten post był edytowany przez Edward Teach: 30/11/2018, 20:59
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Arheim
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.975
Nr użytkownika: 70.627

Stopień akademicki: MS
 
 
post 1/12/2018, 9:36 Quote Post

W Chinach też coś odnaleziono confused1.gif Pewno tego będzie więcej i cała teoria o afrykańskim rodowodzie upadnie. wink.gif

https://www.japantimes.co.jp/news/2018/07/1...r/#.XAJIA4-cHmQ

Ten post był edytowany przez Arheim: 1/12/2018, 10:41
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Lilla Weneda
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 782
Nr użytkownika: 80.562

Marcin Wozniak
 
 
post 1/12/2018, 11:56 Quote Post

QUOTE(Arheim @ 1/12/2018, 9:36)
W Chinach też coś odnaleziono  confused1.gif Pewno tego będzie więcej i cała teoria o afrykańskim rodowodzie upadnie. wink.gif

https://www.japantimes.co.jp/news/2018/07/1...r/#.XAJIA4-cHmQ
*



Raczej nie bardzo upadnie. Narzędzia to znacznie wcześniejszy wynalazek niż H.S.

Oglądałem ciekawy film o pochodzeniu człowieka. I troche inaczej było tam pokazane powstanie H.S. Nie jako liniowy rozwój jakiejś populacji ale równoczesną ewolucje wielu różnych populacji a następnie przepływ genów między nimi. I nie tylko nimi - przepływy genów między innymi gatunkami. czyli nie jedna powoli płynąca rzeka a rózne splatające sie czasem strumienie.

Ma to sens zwłaszcza w świetle faktów dalszych losów H.S. i wchłonięcie przez niego resztek innych gatunków hominidów co wykazali zarówno genetycy jak i antropolodzy.

Ten post był edytowany przez Lilla Weneda: 1/12/2018, 11:57
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Arheim
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.975
Nr użytkownika: 70.627

Stopień akademicki: MS
 
 
post 1/12/2018, 12:21 Quote Post

A tu następna sensacja wink.gif


http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,1...y-zupelnie.html

Być może homonidzi mieszali się,kilka odrębnych gatunkow grup przy ekspansji jednej czy drugiej głównie na własnych kontynetach, później wędrowali do Azji czy Afryki i na koniec wrócili już z domieszką nowych genów H.Sapiens. smile.gif

Na styku kontynetów i ekspansji powstal zupełnie nowy gatunek,to miałem na myśli. smile.gif

To co pisałem wcześniej to tylko teoria,nie mówie że tak było na pewno,policentryczna teoria pochodzenia H.Sapiens mogła zachodzić w trzech odrębnych liniach ewolucyjnych,w Europie,Afryce i Azji.Długa seperacja homonidów mimo wszystko wykształciła pewne różnice widoczne do dziś u ludzi na świecie.Afrykanczycy mają na przykład ciemną skóre,a Azjaci skośne oczy,Europejczycy jasniejszą skóre i jasne włosy.Na przestrzeni kilku milionów lat,w czasach zmian klimatycznych homonidzi wędrowali falami w odpowiedniejsze do egzystencji regiony naszej planety(najczęściej prawdopodobnie na Bliski Wschód)co powodowało wymiane genów między populacjami,ich liczne kontakty ostatecznie sprawiły że staliśmy się mimo wszystko dość podobni do siebie i jestśmy można powiedzieć jednym gatunkiem H.Sapiens na swiecie.Starsze grupy homonidów na wszystkich kontynentach zaczęły powoli wymierać.Dlatego użyłem sformuowania własne kontynenty,od co miałem na myśli.

Ten post był edytowany przez Arheim: 1/12/2018, 15:56
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
GniewkoSynRybaka
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.905
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 2/12/2018, 13:37 Quote Post

QUOTE(Arheim @ 2/12/2018, 13:17)

To co pisałem wcześniej to tylko teoria,nie mówie że tak było na pewno,policentryczna teoria pochodzenia H.Sapiens mogła zachodzić w trzech odrębnych liniach ewolucyjnych,w Europie,Afryce i Azji.Długa seperacja homonidów mimo wszystko wykształciła pewne różnice widoczne do dziś u ludzi na świecie.Afrykanczycy mają na przykład ciemną skóre,a Azjaci skośne oczy,Europejczycy jasniejszą skóre i jasne włosy.Na przestrzeni kilku milionów lat,w  czasach zmian klimatycznych homonidzi wędrowali falami w odpowiedniejsze do egzystencji regiony naszej planety(najczęściej prawdopodobnie na Bliski Wschód)co powodowało wymiane genów między populacjami,ich liczne kontakty ostatecznie sprawiły że staliśmy się mimo wszystko dość podobni do siebie i jestśmy można powiedzieć jednym gatunkiem H.Sapiens na swiecie.Starsze grupy homonidów na wszystkich kontynentach zaczęły powoli wymierać.Dlatego użyłem sformuowania własne kontynenty,od co miałem na myśli.
*


A co to są hom-O-nidzi? W klasyfikacji naczelnych nie ma takiego taksonu. No i jeśli wszyscy stawali się razem Homo Sapiens to ja to się działo, że niektórzy wracali do siebie z domieszką Homo Sapiens. Czyżby jedni byli mniej Homo Sapiens a inni bardziej? A może ci z Europy co wędrowali do Afryki w ogóle nie byli Homo Sapiens skoro dopiero u celu nabywali domieszki Homo Sapiens? A zakładając, że wszyscy w szybszym lub wolniejszym tempie jednak stawali się Homo Sapiens to jakie starsze grupy hom-o-nidów zaczęły powoli wymierać? Bo skoro wymierały to jednak nie ewoluowały łącznie.
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Arheim
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.975
Nr użytkownika: 70.627

Stopień akademicki: MS
 
 
post 2/12/2018, 15:43 Quote Post

Tak się krzyżowali ze ci ładniejsi mieli więcej zalotników niż reszta, a ci brzydcy zostawali i wymierali.Pięknisie polowali na innych ładniejszych od pozostałych smile.gif

https://www.spidersweb.pl/2018/08/neanderta...nie-romans.html

http://wyborcza.pl/1,75400,19797136,czlowi...-krzyzowka.html

Ten post był edytowany przez Arheim: 2/12/2018, 15:50
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
GniewkoSynRybaka
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.905
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 2/12/2018, 15:45 Quote Post

QUOTE(Arheim @ 2/12/2018, 15:43)
Tak się krzyżowali ze ci ładniejsi mieli więcej zalotników niż reszta, a ci brzydcy zostawali i wymierali.Pięknisie polowali na innych ładniejszych od pozostałych smile.gif

https://www.spidersweb.pl/2018/08/neanderta...nie-romans.html
*


Szczerze? Ostatni post mija się zupełnie z moimi pytaniami dotyczy bowiem osobników a nie populacji. Widać jednak, że nie odróżniasz faktu krzyżowania międzypopulacyjnego od faktu ewolucji zbieżnej (równoległej, konwergentnej) a jedno z drugim nie ma wiele wspólnego.

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 6/12/2018, 14:48
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Arheim
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.975
Nr użytkownika: 70.627

Stopień akademicki: MS
 
 
post 6/12/2018, 10:00 Quote Post

Kto i kiedy mógł wykonać brasolete znalezioną w jaskini Denisowa ?

https://www.o2.pl/artykul/bransoletka-ma--t...23567906739841a

Maksim Kozlikin wyjaśnia na czym polegały badania:

„Pierwsze rezultaty badań otrzymano po przeprowadzeniu datowania jedenastej warstwy (gleby), gdzie spoczywała bransoleta okazało się, że może ona liczyć 65 000 – 70 000 lat. Tak więc wszystkie wskazuje na to, że obiekt jest starszy, niż przypuszczaliśmy”.
https://lukaszkulak92.wordpress.com/2017/08/13/2196/


Czyżby Denisowianie na Ałtaju byli już wtedy tak rozwinięci żeby wykonywać takie przedmioty. wink.gif


 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
W.G.
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 433
Nr użytkownika: 104.486

 
 
post 11/12/2022, 19:37 Quote Post

Witam.

Tygodnik Powszechny, nr 46, 13 listopada, str. 59, Zagadka Pierwszego Człowieka,artykuł autorstwa Łukasza Kwiatka.

Obecnie znamy już ślady użycia kamiennych narzędzi z Chin i Indii, które mają ok. 2,1 i 2,5 mln lat, a więc powstały w czasach, gdy poza Afryką "oficjalnie" nie postała ludzka noga.

Skąd te ślady się wzięły? W Azji nie znaleźliśmy nigdy australopiteków. Ale nie można wykluczyć że istniała tam jakaś lokalna odmiana małp człowiekowatych, która faktycznie stworzyła bogatą kulturę. O tym że takie stworzenia byłyby do tego zdolne, możemy być pewni-w Kenii znaleziono prymitywne kamienne narzędzia sprzed aż 3,3 mln lat, a w tym czasie nie mówi się jeszcze o człowieku.

Ale jeśli Azja miała swoje australopiteki-albo trochą wcześniejszych niż H.E. ludzkich kolonizatorów-to może się okazać, że hobbici z Filipin i Indonezji, a może także populacja z Gruzji [chodzi o H.Georgicuz z Dmanisi w Gruzji https://pl.wikipedia.org/wiki/Homo_georgicus ] wywodzą się od tych bardziej prymitywnych form człowieka, które dopiero później natknęły się na H.E.

Trochę może zbyt ogólny artykuł, zgrabnie jednak po temacie meandruje, Czytajcie zatem wszyscy!

Pozdrawiam, W.G.

 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
GniewkoSynRybaka
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.905
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 11/12/2022, 21:03 Quote Post

niestety artykuł dostępny tylko w subskrypcji TP
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
yDNA_N+mtDNA_R11
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 19
Nr użytkownika: 108.937

 
 
post 11/12/2022, 23:31 Quote Post

Znalazlem genetyczne PCA (autosomalne DNA) z badania japonskiego. Tu znajdziemy Denisowianina, Neandertalczyka i Szympansa (malpa), a wspolczesni Homo Sapiens sa posrodku miedzy nimi. To oznacza, ze bylo jeszcze wiele gatunkow, z ktorymi mieszali sie prawdziwy Denisowianin i prawdziwy Neandertalczyk, ktorych to gatunkow DNA nie ma w Homo Sapiens, dlatego Denisowianin i Neandertalczyk sa zsunieci w rozne strony od Homo Sapiens.
Chinskim uczonym to pozwala mowic o tym, ze istnieli starsze galezie Homo Sapiens, ktore mieszali sie z Neandertalczykami lub Denisowianami i wprowadzili DNA Homo Sapiens do tych gatunkow, wiec posiadanie jakiegos DNA wspolnego z Denisowianinem lub Neandertalczykiem wcale nie oznacza, ze ktos ze wspolczesnych ludzi wywodzi sie od Denisowian lub Neandertalczykow.

user posted image

https://i.imgur.com/C8fwvCf.png (bardziej wygodny obrazek)

Ale pozycje chinskich i prozachodnich japonskich uczonych w kwestii pochodzenia Homo Sapiens roznia sie od siebie (chodzi o japonskich uczonych, ktorzy znajduja sie w "jednosci ideologicznej" z elitami Ameryki).

Ten post był edytowany przez yDNA_N+mtDNA_R11: 11/12/2022, 23:52
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
GniewkoSynRybaka
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.905
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 12/12/2022, 8:08 Quote Post

Co to za bzdury? Jacyś chińscy uczeni prozachodni uczeni? Nauka jest jedna. Jeśli ktoś dzieli naukę na lepszą komunistyczną i gorszą zachodnią to powinien z automatu być usunięty z tego forum
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
W.G.
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 433
Nr użytkownika: 104.486

 
 
post 12/12/2022, 16:21 Quote Post

Kolega y .... to ta sama osoba która pieczętowała sie xywą xxxxxxx Itd-itp.. To polskojęzyczny Chińczyk lub inny azjata, kreacjonista niewątpliwie, a nacjonalista tudzież, w dysputy się z Nim wdając temat paskudzita. J,O!

No chyba że świnia to lubi....

Prosząc modów o wyrozumiałość, życzę "Darz Bór" !!! , W.G.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
GniewkoSynRybaka
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.905
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 12/12/2022, 18:58 Quote Post

QUOTE(W.G. @ 12/12/2022, 16:21)
Kolega y .... to ta sama osoba która pieczętowała sie xywą xxxxxxx Itd-itp.. To polskojęzyczny Chińczyk lub inny azjata, kreacjonista niewątpliwie, a nacjonalista tudzież, w dysputy się z Nim wdając temat paskudzita. J,O!

No chyba że świnia to lubi....

Prosząc modów o wyrozumiałość, życzę  "Darz Bór" !!! , W.G.
*


Faktycznie masz rację. Ten sam dobór słownictwa te same błędy. Tamtego xxxxx wyparłem ze świadomości bo to był czysty trolling. Nie to co ja, uprawiający trolling brudny i krwawy

Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 12/12/2022, 19:05
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
W.G.
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 433
Nr użytkownika: 104.486

 
 
post 16/08/2023, 20:56 Quote Post

Witam.

Co prawda to odcinek poświęcony H.E. ale warto posłuchać pana Łukasza Kwiatka tak od 25 minuty. Będzie o starych indyjskich i chińskich narzędziach właśnie. https://youtu.be/4XJ4pVWNhQE

POzdrawiam, W.G.
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej