Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
25 Strony « < 22 23 24 25 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Czego brakowało Neandertalczykom ?
     
Bogumił I
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 41
Nr użytkownika: 54.995

Robert K
Zawód: Kupiec winny
 
 
post 22/10/2018, 19:48 Quote Post

Skoro gdybamy...
A co jeżeli zaważyła jedynie liczebność?
I po prostu obie populacje się wymieszały, choć początkowa liczebność sprawiła, że jesteśmy mieszańcami z przewagą cech AMH a nie na odwrót?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #346

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.054
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 23/10/2018, 22:37 Quote Post

QUOTE(Bogumił I @ 22/10/2018, 19:48)
Skoro gdybamy...
A co jeżeli zaważyła jedynie liczebność?
I po prostu obie populacje się wymieszały, choć początkowa liczebność sprawiła, że jesteśmy mieszańcami z przewagą cech AMH a nie na odwrót?
*


Są mocne przesłanki, że mieszańcy mieli problemy z płodnością (mężczyźni), więc proste mieszanie raczej nie wchodziło w grę.
 
User is offline  PMMini Profile Post #347

     
Lilla Weneda
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 782
Nr użytkownika: 80.562

Marcin Wozniak
 
 
post 24/10/2018, 7:49 Quote Post

QUOTE(kmat @ 23/10/2018, 22:37)
QUOTE(Bogumił I @ 22/10/2018, 19:48)
Skoro gdybamy...
A co jeżeli zaważyła jedynie liczebność?
I po prostu obie populacje się wymieszały, choć początkowa liczebność sprawiła, że jesteśmy mieszańcami z przewagą cech AMH a nie na odwrót?
*


Są mocne przesłanki, że mieszańcy mieli problemy z płodnością (mężczyźni), więc proste mieszanie raczej nie wchodziło w grę.
*



Przy większej liczebności HS takie zmieszanie populacji powodowałoby spadek % genów HN. Więc jeśli mamy tego 2-4% to przy tym założeniu stan wyjściowy był przesunięty bardziej w stronę HN.

Po prostu w grupie będzie ileś par HN-HS, które będą miały kłopot z płodnością a pary HS-HS będą miały więcej potomstwa. Co więcej to potomstwo będzie korzystało ze wsparcie tych par bedzietnych( lub z mniejszą liczbą dzieci). I % genów HN będzie spadał aż do czasu gdy wszystkie geny mające związek z mniejszą płodnością zostaną wyeliminowane ( a przy okazji inne z tego samego chromosomu o ile nie zajdzie c.o.)

Zresztą dla zabawy można przepuścić przez jakąś maszynkę jak wyglądałoby zmieszanie 200 HS ze 100 HN przy założeniu mniejszej płodności na poziomie 50% dodatkowo uwzględniając, że z pokolenia na pokolenie mieszańce będą miały coraz wyższą płodność ( wypadanie genów związanych z płodnością)

 
User is offline  PMMini Profile Post #348

     
GniewkoSynRybaka
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.906
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 5/11/2018, 22:08 Quote Post

prawdopodobne upośledzenie rozrodcze męskich potomków Homo Neandertalensis i Homo Sapiens
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #349

     
hub
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.745
Nr użytkownika: 20.363

hubert brzezinski
 
 
post 12/02/2019, 20:55 Quote Post

witam
bardzo prosze potraktowac to serio . Mam kolegę , który ma 4 sutki tzn 2 normalne i 2 szczątkowe do tego wargi jak murzyn , 190 cm wzrostu i 120 kg żywej wagi. Raczej o mieszankach polsko-murzyńskich nie ma mowy . Siostra też ma gabaryt 180cm i 90 kilo . ( nago nie widziałem ) Zastanawiałem się wielokrotnie jakieś geny neandertalczyka ? Człowieka kromiańskiego ? Ktoś coś może zasugerować ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #350

     
Elfir
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.039
Nr użytkownika: 80.708

OK
Zawód: ogrodnik
 
 
post 12/02/2019, 22:23 Quote Post

raczej akromegalię
 
User is offline  PMMini Profile Post #351

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.054
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 13/02/2019, 6:08 Quote Post

Neandertalczycy mieli około 1,5 metra wzrostu. O ich wargach i sutkach z definicji nie wiemy nic smile.gif Raczej bym nie szedł tym tropem smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #352

     
Lilla Weneda
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 782
Nr użytkownika: 80.562

Marcin Wozniak
 
 
post 27/02/2019, 23:41 Quote Post

QUOTE(kmat @ 13/02/2019, 6:08)
Neandertalczycy mieli około 1,5 metra wzrostu. O ich wargach i sutkach z definicji nie wiemy nic smile.gif Raczej bym nie szedł tym tropem smile.gif
*



A boskowali by w półcięzkiej ?
Podobnież byli prawie dwa razy silniejsi od H.S.S.
Ile ważyli ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #353

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.054
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 28/02/2019, 2:29 Quote Post

QUOTE(Lilla Weneda @ 27/02/2019, 23:41)
QUOTE(kmat @ 13/02/2019, 6:08)
Neandertalczycy mieli około 1,5 metra wzrostu. O ich wargach i sutkach z definicji nie wiemy nic smile.gif Raczej bym nie szedł tym tropem smile.gif
*



A boskowali by w półcięzkiej ?
Podobnież byli prawie dwa razy silniejsi od H.S.S.
Ile ważyli ?
*


Po prawdzie to nie wiem. Ale chyba faktycznie byli silniejsi od AMH, kości mieli masywne, co sugeruje, że i operujące nimi mięśnie były spore. Choć denisowczycy mogli być jeszcze lepszymi kafarami.
 
User is offline  PMMini Profile Post #354

     
mlukas
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.565
Nr użytkownika: 99.991

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 28/02/2019, 23:21 Quote Post

QUOTE(kmat @ 28/02/2019, 2:29)
QUOTE(Lilla Weneda @ 27/02/2019, 23:41)
QUOTE(kmat @ 13/02/2019, 6:08)
Neandertalczycy mieli około 1,5 metra wzrostu. O ich wargach i sutkach z definicji nie wiemy nic smile.gif Raczej bym nie szedł tym tropem smile.gif
*



A boskowali by w półcięzkiej ?
Podobnież byli prawie dwa razy silniejsi od H.S.S.
Ile ważyli ?
*


Po prawdzie to nie wiem. Ale chyba faktycznie byli silniejsi od AMH, kości mieli masywne, co sugeruje, że i operujące nimi mięśnie były spore. Choć denisowczycy mogli być jeszcze lepszymi kafarami.
*


A propos tego czytałem że szympans wymiata w takich kategoriach. Podobno jakby oczywiście go przyuczyć do tego, przeciętny małpiszon powinien podnieść na klatę około 250-300 kg. Oczywiście wynika to z tego że poruszają sie na gałęziach używając rąk, a robiąc to od urodzenia mają niezły trening, a ważą niewiele mniej niż przeciętny dorosły człowiek (nie otyły...)

Ten post był edytowany przez mlukas: 28/02/2019, 23:24
 
User is offline  PMMini Profile Post #355

     
W.G.
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 433
Nr użytkownika: 104.486

 
 
post 26/09/2022, 18:01 Quote Post

Witam.

Tygodnik Powszechny, nr. 38, str. 11. text Katarzyna Dziadowicz.

Aminokwas wielki dla ludzkości.

Mózgi Neandertalczyków nie mogły zachować się do naszych czasów. W poznawaniu ich budowy i działania badacze posiłkują się informacjami genetycznymi.
U współczesnych ludzi w budowie tzw. kory nowej pośredniczy aminokwas nazywany argininą-nieobecny u neandertalczyków i małp. Anneline Pinson i współpracownicy donoszą w "Science", że wprowadzenie argininy do organizmów myszy i fretek doprowadziło do znacznego wzrostu liczby neuronów. Kiedy z kolei w miniaturowym ludzkim mózgu hodowanym w laboratorium argininę zastąpiono lizyną-czyli odpowiednikiem tego aminokwasu występującym u Neandertalczyków-to zaobserwowano spadek liczby powstających neuronów.

Co ciekawe, oba te aminokwasy różnią się tylko jedną "literą" sekwencji genetycznej. Korzystniejsza mutacja genu, występująca u Homo sapiens, ma znaczenie zwłaszcza w rozwoju płodowym, podczas kształtowania się płatów czołowych, odpowiadających za wiele wyższych funkcji poznawczych. Badacze spekulują, że dzięki szybciej rozwijającym się mózgom uczenie się nowych umiejętności mogło przychodzić naszym przodkom z natury nieco łatwiej niż innym, wymarłym już gatunkom człowieka-co być może przyczyniło się do naszego sukcesu.

Pozdrawiam, W.G.


 
User is offline  PMMini Profile Post #356

     
Michał..
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 990
Nr użytkownika: 100.557

Zawód: biolog, genetyk
 
 
post 27/09/2022, 8:41 Quote Post

QUOTE(W.G. @ 26/09/2022, 18:01)
Witam.

Tygodnik Powszechny, nr. 38, str. 11. text Katarzyna Dziadowicz.

Aminokwas wielki dla ludzkości.

Mózgi Neandertalczyków nie mogły zachować się do naszych czasów. W poznawaniu ich budowy i działania badacze posiłkują się informacjami genetycznymi.
U współczesnych ludzi w budowie tzw. kory nowej pośredniczy aminokwas nazywany argininą-nieobecny u neandertalczyków i małp. Anneline Pinson i współpracownicy donoszą w "Science", że wprowadzenie argininy do organizmów myszy i fretek doprowadziło do znacznego wzrostu liczby neuronów. Kiedy z kolei w miniaturowym ludzkim mózgu hodowanym w laboratorium argininę zastąpiono lizyną-czyli odpowiednikiem tego aminokwasu występującym u Neandertalczyków-to zaobserwowano spadek liczby powstających neuronów.

Co ciekawe, oba te aminokwasy różnią się tylko jedną "literą" sekwencji genetycznej. Korzystniejsza mutacja genu, występująca u Homo sapiens, ma znaczenie zwłaszcza w rozwoju płodowym, podczas kształtowania się płatów czołowych, odpowiadających za wiele wyższych funkcji poznawczych. Badacze spekulują, że dzięki szybciej rozwijającym się mózgom uczenie się nowych umiejętności mogło przychodzić naszym przodkom z natury nieco łatwiej niż innym, wymarłym już gatunkom człowieka-co być może przyczyniło się do naszego sukcesu.

  Pozdrawiam, W.G.
*


Autorka tego tekstu ma niestety niewielkie pojęcie o biologii i biochemii, dlatego powyższy opis jest niepoprawny (czy też conajmniej niewystarczająco precyzyjny) i może wrowadzać w błąd czytelników słabo orientuących się w tej dziedzinie wiedzy. Oba aminokwasy, arginina i lizyna, występują powszechnie u wszystkich zwierząt, a nawet u wszystkich organizmów żywych, wchodząc w skład większości białek (czyli polipeptydów zbudowanych z łańcuchów tworzonych przez połączone ze sobą w specyficzny sposób aminokwasy). Omawiana różnica między człowiekiem współczesnym i neandertalczykiem dotyczy tylko aminokwasu występującego w konkretnej pozycji łańcucha aminokwasowego białka o nazwie TKTL1 (transketolase-like 1). Ludzki wariant białka TKTL1 zawiera w tej pozycji argininę zamiast występującej u neandertalczyka lizyny.



 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #357

     
W.G.
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 433
Nr użytkownika: 104.486

 
 
post 27/09/2022, 14:09 Quote Post

Witam pana Michała.

Dzięki za komentarz, faktycznie text nieprecyzyjny wielce, ten artykuł O.K? https://kopalniawiedzy.pl/Homo-sapiens-czlo...ina-TKTL1,35501


Pozdrawiam, W.G.
 
User is offline  PMMini Profile Post #358

     
Michał..
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 990
Nr użytkownika: 100.557

Zawód: biolog, genetyk
 
 
post 28/09/2022, 8:24 Quote Post

QUOTE(W.G. @ 27/09/2022, 14:09)
Dzięki za komentarz, faktycznie text nieprecyzyjny wielce, ten artykuł O.K?  https://kopalniawiedzy.pl/Homo-sapiens-czlo...ina-TKTL1,35501
*


Tak, to jest dużo lepszy tekst na ten temat.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #359

     
ZasymilowanyHomoAntecessorEgiptu
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 108.893

Izrael
 
 
post 1/10/2022, 8:50 Quote Post

Wedlug chinskich uczonych kopalny osobnik Kostenki14 (Europa) nie ma DNA, ktore oddzieliloby sie od wspolczesnych Homo Sapiens przed 545000-549000 lat, czyli Kostenki14 nie zawiera DNA prawdziwego Neandertalczyka, tylko zawiera co najwyzej DNA starszych populacji naszego gatunku Homo Sapiens, ktore mialy wzrost co najwyzej 545000-549000 lat i ich wymarle branze mogly mieszac sie z Neandertalczykami, ale nie branza, ktora wplynela na Kostenki14, ktory nie ma tego starszego niz 550000 lat DNA, wlasciwego dla prawdziwych Neandertalczykow. Wiec ta roznica argenina-lizyna wplywajaca na mozg nie dotyczy starozytnych mieszkancow Eurazji, powiazanych z Kostenki14 (Kostenki14 to yDNA C1b odlegle spokrewione wobec australijskiej branzy Eurazjatow Wschodnich).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #360

25 Strony « < 22 23 24 25 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej