|
|
Niemiecki cud gospodarczy, Warunki brzegowe do spełnienia
|
|
|
|
QUOTE(horst @ 1/08/2011, 20:33) Daimler-Benz mógł dalej pozostać elitarną firmą produkującą limuzyny dla kanclerzy (nie bez powodu jeden z modeli nazywa się Mercedesem Adenauera), ale jednak zaczął produkować nawet traktory, byleby tylko się rozwijać.
Byłoby to przedziwne, biorąc pod uwagę że Daimler w okresie od remilitaryzacji Niemiec po koniec wojny produkował głównie silniki i ciężarówki. W końcu Mercedes to tylko jedna z marek całego koncernu, a limuzyny były efektowną, ale jednak wisienką na czubku tortu - stąd też całkowicie naturalne odbudowanie po wojnie pozycji koncernu w oparciu o produkty masowe, a nie elitarne.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE [=horst] Myślę, że tego brakuje wielu firmom w Polsce. /
W ostatnich 20 latach powstało i rozwinęło sie w Polsce tysiące firm, wiekszość z niczego. Naprawdę nie mamy czego się wstydzić. Media piszą wyłącznie o spektakularnych porażkach, o sukcesach mało albo wcale. Pozdr. Marek
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Marek Zak @ 2/08/2011, 6:58) W ostatnich 20 latach powstało i rozwinęło sie w Polsce tysiące firm, wiekszość z niczego. Naprawdę nie mamy czego się wstydzić. Media piszą wyłącznie o spektakularnych porażkach, o sukcesach mało albo wcale. Pozdr. Marek Nie mam co do tego wątpliwości, chodzi mi jednak o to, że dalej nie mamy firmy o światowej czy tylko europejskiej sławie. Coś tam się słyszy o Orlenie, Solarisie, ale dalej nie jest to to samo co marki niemieckie czy francuskie. A w demoludach mamy już przykłady narodowych marek, które się przebiły (Skoda, Skype).
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(horst @ 2/08/2011, 13:03) Nie mam co do tego wątpliwości, chodzi mi jednak o to, że dalej nie mamy firmy o światowej czy tylko europejskiej sławie. Coś tam się słyszy o Orlenie, Solarisie, ale dalej nie jest to to samo co marki niemieckie czy francuskie. A w demoludach mamy już przykłady narodowych marek, które się przebiły (Skoda, Skype).
Pytanie za 100 punktów - z jakim konkretnie krajem ludzie kojarzą Skype?
Zapewniam Cię, że Skype jako "marka narodowa" słabo się sprawdza - oczywiście, wbija w dumę Estończyków, ale już świat (czy nawet Europa) rzadko Skype z Estonią kojarzy. Czyli dokładnie tak samo, jak z nowymi polskimi markami - mogą sobie być potęgą, ale ambicji bycia ambasadorami kraju pochodzenia, to już nie bardzo.
Za to Skoda to jednak obecnie marka europejska - a jej zasięg światowy nie koniecznie pokrywa się z identyfikacją jej jako marki czeskiej.
Ale chyba off-topujemy.
Ten post był edytowany przez Baszybuzuk: 2/08/2011, 14:56
|
|
|
|
|
|
|
|
Mi się Skype z Estonią nie kojarzył , przyznaję. Teraz gospodarka Niemiec znowu rozpędzona wyprzedza wszystko co po za nią w Europie. I jak ich dogonić? Czy ktoś ma szanse przy nich wyjść na prostą i sprostać ich hegemoni?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Teraz gospodarka Niemiec znowu rozpędzona wyprzedza wszystko co po za nią w Europie. I jak ich dogonić? Czy ktoś ma szanse przy nich wyjść na prostą i sprostać ich hegemoni? /
Polska gospodarka jest bardzo ścisle związana z niemiecką i ten wzrost jest dla nas równiez korzystny. Motorem tego wzrostu jest eksport, głównie do Chin. Nutka optymizmu - zobacz na pierwszej stronie Onetu - eksport polskiej zywnosci wzrósł w ostatnich 10 latach prawie 7 razy. Więcej optymizmu proszę. Pozdrawiam Marek
|
|
|
|
|
|
|
|
To taka mała prowokacja. PKB Niemiec na jednego łepka od lat 90 wzrosło o 9% podczas gdy Francji ponad 20%. Wyższe miała tylko WB z tych wielkich potęg europejskich. ale teraz tam jest kryzys i zaciskanie pasa a w Niemczech wzrost o 3.6% w tym roku!
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE To taka mała prowokacja. PKB Niemiec na jednego łepka od lat 90 wzrosło o 9% podczas gdy Francji ponad 20%. Wyższe miała tylko WB z tych wielkich potęg europejskich. ale teraz tam jest kryzys i zaciskanie pasa a w Niemczech wzrost o 3.6% w tym roku! /
Weź pod uwage integrację b. NRD, w którym, oprócz elektrowni na węgiel brunatny, cały przemysł padł. Wzrost jest dzięki eksportowi do Azji. Luksusowych samochodów Niemcy sprzedają więcej w Chinach niż u siebie. Najszybsza kolejka na swiecie w Szanghaju tez niemiecka. Pozdr. M.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Marek Zak @ 3/08/2011, 17:37) Weź pod uwage integrację b. NRD, w którym, oprócz elektrowni na węgiel brunatny, cały przemysł padł.
A w Polsce w 1989 roku też cały przemysł padł?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Marek Zak @ 3/08/2011, 17:37) Weź pod uwage integrację b. NRD, w którym, oprócz elektrowni na węgiel brunatny, cały przemysł padł.
Bardzo śmieszne, bardzo.
|
|
|
|
|
|
|
|
akurat pracowałem w byłym NRD. na polu...100 tys hektarów. czy w Polsce ktoś tyle ma? Wydaje się ze dzięki tej integracji z NRD gospodarka przyhamowała dzięki czemu reszta Europy mogła nadrobić zaległości w PKB na łebka.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Baszybuzuk @ 2/08/2011, 14:55) Pytanie za 100 punktów - z jakim konkretnie krajem ludzie kojarzą Skype? Mówiąc narodowa marka niekoniecznie miałem na myśli firmę jednoznacznie kojarzoną z jakimś narodem, a raczej firmę, która powstała w jakimś kraju i mocno się rozwinęła tak, że jest już marką ogólnoeuropejską albo nawet światową. Te kryteria spełnia zarówno Skoda jak i Skype.
QUOTE(XYkq7yN@neostrada.pl @ 3/08/2011, 14:38) To taka mała prowokacja. PKB Niemiec na jednego łepka od lat 90 wzrosło o 9% podczas gdy Francji ponad 20%. Wyższe miała tylko WB z tych wielkich potęg europejskich. ale teraz tam jest kryzys i zaciskanie pasa a w Niemczech wzrost o 3.6% w tym roku! To prawda, Niemcy od początku lat 90-tych rozwijają się dość powoli. Ostatnio spotkałem się nawet z daną, że przeciętny Niemiec ma dzisiaj do dyspozycji mniej dochodu niż w 1988 roku (oczywiście chodzi o RFN)! Do 2030 roku wielu Niemców ma także "wypaść" z klasy średniej, do której dzisiaj, w zależności od przyjętego kryterium, zalicza się 60-90% społeczeństwa. W sumie, jestem w stanie w to uwierzyć. Na początku lat 90-tych prawie każdy "onkel z Rajchu" przyjeżdżał na Śląsk Mercedesem, teraz raczej mają gorsze samochody
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(horst @ 4/08/2011, 19:59) Mówiąc narodowa marka niekoniecznie miałem na myśli firmę jednoznacznie kojarzoną z jakimś narodem, a raczej firmę, która powstała w jakimś kraju i mocno się rozwinęła tak, że jest już marką ogólnoeuropejską albo nawet światową. Te kryteria spełnia zarówno Skoda jak i Skype.
Tyle, że jednak nie wrzucałbym do jednego worka Skype'a i Skody, bo to zupełnie inne przypadki.
Skype to niesamowicie udany "startup" - typowy dla współczesnych nagłych karier rynkowych w nowych gospodarkach. Tzn. nagłe potężne pieniądze i sprzedaż marki innemu koncernowi, jej umiędzynarodowienie i rozmycie w gamie marek koncernu. W rezultacie za 5 lat po Skype może nie być już śladu, powstaną za to rozwiązania bazujące na pomyśle i technologii - ale nie powstanie tradycja, powiązanie z lokalnym rynkiem i takie XIX-wieczne połączenie z dynastią właścicieli, jakie prowadzi do identyfikacji marki z danym krajem.
Skoda to z kolei firma z tradycją sięgającą XIX wieku, która po włączeniu w skład większego koncernu nie jest już samodzielnym bytem, a jedynie marką portfela produktów tegoż. Zakłady oczywiście będą istnieć, bo szkoda pozbywać się wykształconej kadry i know-how, ale już sama marka wcale nie koniecznie - jej żywot będzie trwał tak długo, jak będzie ona identyfikowalna na lokalnych rynkach (głównie Europy). Obecnie skoda to odpowiednik marek typu Dodge, Alfa Romeo, Mercury, Acura, Saturn (ten samochodowy) itp. Oczywiście sposób prywatyzacji markę podtrzymał i pewnie dzięki temu będzie ona jeszcze dość długo identyfikowalna - ale jej samodzielność jest iluzoryczna i zniknie z chwilą, kiedy centrala koncernu uzna, że nie ma już z niej wystarczającego zwrotu.
To znak czasu - wytwarzaniu się marek promujących kraj sprzyjały dawne porządki kapitalistyczne, z silnymi powiązaniami lokalnymi przemysłu. W epoce globalizacji i szybkich przejęć oraz łączeń koncernów marki stają się międzynarodowymi znakami towarowymi, słabo przekładającymi się na identyfikację kraju.
Ten post był edytowany przez Baszybuzuk: 4/08/2011, 21:11
|
|
|
|
|
|
|
|
Weź pod uwage integrację b. NRD, w którym, oprócz elektrowni na węgiel brunatny, cały przemysł padł.
QUOTE [=recoil] Bardzo śmieszne, bardzo. /
Wymień mi w takim razie 2 marki handlowe z byłego NRD, które się ostały. Wykluczam kopalnie potasu i podobne kopaliny. Ja nie znam ani jednej . ale czekam na informacje, jak przemył NRD wytrzymał konkurencję z Zachodem. tez chce sie czegos nauczyć od mądrzejszych od siebie.
|
|
|
|
|
|
|
|
Zeiss (optyka) nie jest przypadkiem z Drezna?
Ale fakt, więcej ważnych marek z NRDówka nie pamiętam.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|