|
|
Sasi na tronie Polski,
|
|
|
|
QUOTE(Hetman Różyński @ 12/03/2011, 15:39) W rejonie Bałtyku pełno było państw, które marzyły o pokonaniu Szwecji i wyparcia ich na półwysep skandynawski. Saksonia była słaba, a Piotr mógłby uderzyć na Karola równie dobrze z samą Danią i jakimś innym księstwem w Rzeszy (Prusami czy Hanowerem).
Hanower czy Prusy - te państwa dołączyły do koalicji pod koniec wojny, po Połtawie, więc nie ma żadnej pewności, że będą ryzykować wcześniej. Saksonia nie była słaba.
QUOTE August raczej nie miałby szans przez tak krótki czas zreformować kraju (chyba, że dzięki silnemu garnizonowi wojska saskiego)
Nawet gdyby nie udało mu się przeprowadzić jakichś znaczących reform, to w tym czasie mógłby wzmocnić swoją pozycję w państwie, przekupując/przekonując do siebie Lubomirskiego czy Wiśniowieckich. Samo przejście Lubomirskiego na stronę Augusta II wzmacniało stanowisko króla - zobacz ile zależało od hetmana: gdyby inaczej się zachował pod Kliszowem, wojna mogłaby zupełnie inaczej wyglądać.
|
|
|
|
|
|
|
|
Zachowanie Lubomirskiego uważam za niegodne Oręża Polskiego.(Niehonorowe). Poza tym można w tym dopatrywać się znamion zdrady.(Przynajmniej wobec króla z którym przystępowało się razem do bitwy).
|
|
|
|
|
|
|
|
A czyż zdrajcami nie można nazwać Sapiehów którzy poddali się opiece króla szwedzkiego po bitwie pod Olkienikami?Bo jeżeli uważamy za zdrajcę Lubomirskiego to powinniśmy także traktować tak samo ten ród magnacki.Podobnie jak wszystkich zwolenników Karola XII.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Elekti @ 12/03/2011, 19:11) Zachowanie Lubomirskiego uważam za niegodne Oręża Polskiego.(Niehonorowe). Poza tym można w tym dopatrywać się znamion zdrady.(Przynajmniej wobec króla z którym przystępowało się razem do bitwy).
No tak, ale czy zdrada króla = zdrada kraju? Wojnę z Karolem XII Hieronim Lubomirski podobno uważał za prywatną sprawę króla, więc mógł się zasłaniać dobrem RON... Ale znowu czy dobro RON polegało na zwycięstwie Karola XII i szwedzkich grabieżach...?
QUOTE A czyż zdrajcami nie można nazwać Sapiehów którzy poddali się opiece króla szwedzkiego po bitwie pod Olkienikami?Bo jeżeli uważamy za zdrajcę Lubomirskiego to powinniśmy także traktować tak samo ten ród magnacki.Podobnie jak wszystkich zwolenników Karola XII.
Można, a nawet trzeba.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ogólnie zgadzam z ostatnimi dwoma postami. Stronnicy Karola XII to w większośći ludzie zdradzający prawowitego króla. Lubomirski, jego postawa, oprócz negatywnej postawy, niewłaśćiwie chyba rozumo dobro RON.
|
|
|
|
|
|
|
|
Choć wojsko RP pozostawiało wiele do życzenia, za Augusta III podniosła się z gruzów polska gospodarka (choć w czasie wojny siedmioletniej Rosjanie ją dosłownie zdeptali), wzajemna wymiana handlowa między RP a Saksonią przyniosła pewne korzyści. Nie bez przyczyny zrodziło się polskie powiedzenie: "za króla Sasa, jedz, pij i popuszczaj pasa.
P.S-Jest na forum temat o polskich powiedzeniach związanych z władcami?
Ten post był edytowany przez Hetman Różyński: 14/03/2011, 16:10
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE No tak, ale czy zdrada króla = zdrada kraju? Wojnę z Karolem XII Hieronim Lubomirski podobno uważał za prywatną sprawę króla.
I dlatego dołączył się do Sandomierzan, kiedy królem został Stanisław I? Coś mi się zdaje, że marzył mu się raczej Hieronim I.
Ten post był edytowany przez Okulewicz: 14/03/2011, 18:02
|
|
|
|
|
|
|
|
Witam!
QUOTE(Okulewicz @ 14/03/2011, 18:02) QUOTE No tak, ale czy zdrada króla = zdrada kraju? Wojnę z Karolem XII Hieronim Lubomirski podobno uważał za prywatną sprawę króla. I dlatego dołączył się do Sandomierzan, kiedy królem został Stanisław I? Coś mi się zdaje, że marzył mu się raczej Hieronim I.
Chyba Gierowski o tym pisał, że Hieronim Lubomirski uważał, iż ten konflikt to prywatna sprawa Augusta II czy też usiłował się tym zasłonić - nie pamiętam dokładnie. A o marzeniach hetmana pisałem niedawno tutaj w rozmowie z kol. Anasurimborem.
|
|
|
|
|
|
|
|
Brak szacunku do króla, mimo różnic politycznych(tu wystawienie króla pod Kliszowem wbrew interesom RON). Mające miejsce już za panowania innych królów. Było jedną z przyczyn upadku RON.
|
|
|
|
|
|
|
|
Pamiętajmy,żę Szwecja skierowała się przeciw unii polsko-saskiej w czym upatrywała poważne zagrożenie swoich posiadłośći nad Bałtykiem.
|
|
|
|
|
|
|
|
To na początku nie było takie oczywiste.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|