Drukowana wersja tematu

Kliknij tu, aby zobaczyć temat w orginalnym formacie

historycy.org _ Chiny przed podbojem mongolskim _ Pogrobowiec Baktryjskiej Piechoty?

Napisany przez: Ainigmos 17/05/2012, 21:50

http://fc07.deviantart.net/fs30/f/2008/170/0/a/soldier_by_mietlik.jpg

Czy ktoś z was celuje się w historii chińskiej wojskowości? Bowiem ciekawi mnie pytanie odnośnie wpływów kulturowych w przypadku tej rekonstrukcji? Czy wygląd tego chińskiego tarczownika z dynastii Tang może świadczyć o zamieszłych wówczas wpływach baktryjskich, które mimo upadku Baktrii odcisnęły piętno na jego uzbrojeniu obronnym, skoro jego hełm wywodzi się zapewne z beockich kapalinów, tarcza - z owalnych thureosów, a pancerz i spódniczka ochronna z wyprawionej skóry nosorożca nawiązują do helleńskich thoraksów z pteryges, nie mówiąc już o włóczni podobnej do xystonu? Słowem, czy ten piechur to pogrobowiec baktryjskich thureophoroi/thorakitai?

Napisany przez: pzachu69 15/05/2013, 10:25

QUOTE(Ainigmos @ 17/05/2012, 22:50)
http://fc07.deviantart.net/fs30/f/2008/170/0/a/soldier_by_mietlik.jpg

Czy ktoś z was celuje się w historii chińskiej wojskowości? Bowiem ciekawi mnie pytanie odnośnie wpływów kulturowych w przypadku tej rekonstrukcji? Czy wygląd tego chińskiego tarczownika z dynastii Tang może świadczyć o zamieszłych wówczas wpływach baktryjskich, które mimo upadku Baktrii odcisnęły piętno na jego uzbrojeniu obronnym, skoro jego hełm wywodzi się zapewne z beockich kapalinów, tarcza - z owalnych thureosów, a pancerz i spódniczka ochronna z wyprawionej skóry nosorożca nawiązują do helleńskich thoraksów z pteryges, nie mówiąc już o włóczni podobnej do xystonu? Słowem, czy ten piechur to pogrobowiec baktryjskich thureophoroi/thorakitai?
*


Priviet,
gdzies czytalem ze to nie o Baktrie chodzi kiedy o wplywach iranskich na Tangow ale o Sassanidow, ktorzy Baktria wladali jakis czas zabierajac ja Kuszanom (zanim przyszli Biale Huny), a pozniej z jednym ksieciem perskim do Chin uciekli,jak ich Araby najechali i podbili. Pan Grelik pisze o Baktrii i jej uzbrojeniu, moze warto podejrzec to dzielo. Pan Skupniewicz pisze duzo o uzbrojeniu perskim okresu Sassanow - poznaj sie z tymi artykulami. I jeszcze jest pare dziel o Tangach i armii po angielsku od wydawnictw Osprey i Montvert, moze tam cos byc?
pa ka

Napisany przez: Roxofarnes 19/03/2014, 9:46

[/quote]
Pan Skupniewicz pisze duzo o uzbrojeniu perskim okresu Sassanow - poznaj sie z tymi artykulami. I jeszcze jest pare dziel o Tangach i armii po angielsku od wydawnictw Osprey i Montvert, moze tam cos byc?
pa ka

*

[/quote]

Pan Skupniewicz uważa, że tezę o konieczności istnienia inspiracji krassusowymi legionistami, Grekami baktryjskimi czy podobnymi wymyślonymi źródłami,trudno traktować poważnie. Po pierwsze - czas - kiedy nastepuje okres świetności owych chińskich "legionistów"? Dynastie Północne i Południowe, Sui, Tang. Późnawo.
Po drugie - uzbrojenie - w ikonografii tak nieopancerzeni, jak opancerzeni, piesi wojownicy używający dużych tarcz uzywają przede wszystkim mieczy.Wydaje się, ze współdziałali z pieszymi łucznikami - ale to wniosek na podstawie jednego przedstawienia.
Po trzecie - kiedy są w pancerzach, najczęściej w całkiem chińskich. Trudno szukać wzorców zachodnich. A nawey jeśli są to baardzo przeformowane na modłę Państwa Środka.
Co jednak JEST ciekawe to pojawiające się umbo w kształcie pyska tygrysa, które z jednej strony dałoby się odnieść do podbnych elementów z sasanidzkiego Iranu (z lwami dla odmiany) a dalej Bizancjum. Z drugiej zaś strony późniejsze tarcze chińskie i mongolskie były równeiż tradycyjnie zdobione malunkami tygrysich paszcz. Naturalnie zmienił się kształ tarczy, materiał z jakiego była wykonana, charakter zdobienia (zamiast umba malunek) jednak gdy porównać filmiki z popisami kung fu z dao i tarczą z freskami z dynastii Tang, trudno oprzec się wrażeniu, że to podobna koncepcja.


© Historycy.org - historia to nasza pasja (http://www.historycy.org)