Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Budownictwo Wikingów, Wikingowie
     
dantez
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 103.672

Daniel Komorowski
Stopień akademicki: Magister
Zawód: Grafij
 
 
post 23/07/2018, 18:21 Quote Post

Witam

Zwracam się z prośbą o pomoc. Z góry bardzo dziękuję za każdą odpowiedź.

Chodzi o to, że piszę książkę o wikingach i w najwięjszym skrócie chcę zbudować fortyfikacje, które chociaż w części będą z kamienia. Pomysł budowy fortyfikacji za pomocą kamienia i zaprawy wapiennej w książce ma być wzięty z wypraw do państwa Franków.
Czy coś takiego byłoby naciągane?

Z tego co się orientuję, to budowle wikingów były jedynie z drewna.
Nie budowali z kamienia, prawda?

Czy gdyby "moi wikingowie" zapożyczyli ten pomysł/zainspirowali się budowlami Franków, to broniłoby się to w książce? Czy jeśli przeczytałby ją dajmy na to jakiś historyk, mógłby źle to odebrać?

  • WIKINGOWIE
  • budownictwo
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.876
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 23/07/2018, 18:47 Quote Post

A gdzie ci wikingowie mają budować te fortyfikacje i jaki to ma być dokładnie okres?

Problem polega na tym, że w Skandynawii w ogóle w okresie wikińskim fortyfikacje to rzadkość. A jesli już to ziemno-drewniane. Kamień to tak XII wiek.
Dobry przykład, bo ładnie rozrysowany chronologicznie, to Dannevirke: https://pl.wikipedia.org/wiki/Danevirke#/me...te_Danewerk.jpg
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
dantez
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 103.672

Daniel Komorowski
Stopień akademicki: Magister
Zawód: Grafij
 
 
post 24/07/2018, 8:24 Quote Post

QUOTE(wysoki @ 23/07/2018, 16:47)
A gdzie ci wikingowie mają budować te fortyfikacje i jaki to ma być dokładnie okres?

Problem polega na tym, że w Skandynawii w ogóle w okresie wikińskim fortyfikacje to rzadkość. A jesli już to ziemno-drewniane. Kamień to tak XII wiek.
Dobry przykład, bo ładnie rozrysowany chronologicznie, to Dannevirke: https://pl.wikipedia.org/wiki/Danevirke#/me...te_Danewerk.jpg
*




Fakrycznie dobry przykład.
Chodzi o VII/IX wiek już.
Wiem, że ciężko wtedy o budowlę z kamienia w Skandynawii i szkoda. Ale czy wielkim błędem w mojej powieści byłoby zrobienie czegos takiego, że dajmy na to władcy wikingów zainspirowali się fortyfikacjami Franków, poznali ich budownictwo, jakieś tajniki, nawet wzięli ze sobą jakichś budowniczych czy architektów itp itd?
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.876
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 24/07/2018, 10:00 Quote Post

QUOTE(dantez @ 24/07/2018, 9:24)
QUOTE(wysoki @ 23/07/2018, 16:47)
A gdzie ci wikingowie mają budować te fortyfikacje i jaki to ma być dokładnie okres?

Problem polega na tym, że w Skandynawii w ogóle w okresie wikińskim fortyfikacje to rzadkość. A jesli już to ziemno-drewniane. Kamień to tak XII wiek.
Dobry przykład, bo ładnie rozrysowany chronologicznie, to Dannevirke: https://pl.wikipedia.org/wiki/Danevirke#/me...te_Danewerk.jpg
*




Fakrycznie dobry przykład.
Chodzi o VII/IX wiek już.
Wiem, że ciężko wtedy o budowlę z kamienia w Skandynawii i szkoda. Ale czy wielkim błędem w mojej powieści byłoby zrobienie czegos takiego, że dajmy na to władcy wikingów zainspirowali się fortyfikacjami Franków, poznali ich budownictwo, jakieś tajniki, nawet wzięli ze sobą jakichś budowniczych czy architektów itp itd?
*


Tak jak pisałem wcześniej - problem polega na tym, że jakkolwiek wikingowie w najeżdżanych krajach budowali fortyfikacje (możliwe, że zdarzały się nawet w jakimś stopniu kamienne - chodzi o X wiek), to u "siebie" raczej nie.
Tzn. kiedy choćby w Polsce w wymienionym przez Ciebie okresie budowano i funkcjonowały setki grodów, to w Skandynawii fortyfikacje występują rzadko. Oczywiście powody czemu tak się działo nie są znane, a fachowcy nad tym dyskutują.

Generalnie ze skandynawskich fortyfikacji z tego okresu znamy - umocnienia portów (tak jak w Birce czy Hedeby), "okrągłe" grody w Danii (typ Trelleborg, przeznaczenie do dzisiaj dyskutowane, no i to X wiek) i wały (właśnie Danevirke oraz Gotavirke). Wszystkie są ziemno-drewniane.


Jak to musi być koniecznie kamień, to proponowałbym iść w dwa rozwiązania.
1. Albo coś takiego jak Torsburgen na Gotlandii: https://en.wikipedia.org/wiki/Torsburgen
2. Albo, biorąc pod uwagę, że piszesz jak rozumiem powieść, zrobić jak chcesz, a na początku, czy końcu książki podać jak było wg stanu wiedzy historyków, i że opis tych umocnień to Twoja licentia poetica.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
dantez
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 103.672

Daniel Komorowski
Stopień akademicki: Magister
Zawód: Grafij
 
 
post 24/07/2018, 16:08 Quote Post

Fakrycznie dobry przykład.
Chodzi o VII/IX wiek już.
Wiem, że ciężko wtedy o budowlę z kamienia w Skandynawii i szkoda. Ale czy wielkim błędem w mojej powieści byłoby zrobienie czegos takiego, że dajmy na to władcy wikingów zainspirowali się fortyfikacjami Franków, poznali ich budownictwo, jakieś tajniki, nawet wzięli ze sobą jakichś budowniczych czy architektów itp itd?
*

QUOTE
Tak jak pisałem wcześniej - problem polega na tym, że jakkolwiek wikingowie w najeżdżanych krajach budowali fortyfikacje (możliwe, że zdarzały się nawet w jakimś stopniu kamienne - chodzi o X wiek), to u "siebie" raczej nie.
Tzn. kiedy choćby w Polsce w wymienionym przez Ciebie okresie budowano i funkcjonowały setki grodów, to w Skandynawii fortyfikacje występują rzadko. Oczywiście powody czemu tak się działo nie są znane, a fachowcy nad tym dyskutują.

Generalnie ze skandynawskich fortyfikacji z tego okresu znamy - umocnienia portów (tak jak w Birce czy Hedeby), "okrągłe" grody w Danii (typ Trelleborg, przeznaczenie do dzisiaj dyskutowane, no i to X wiek) i wały (właśnie Danevirke oraz Gotavirke). Wszystkie są ziemno-drewniane.


Jak to musi być koniecznie kamień, to proponowałbym iść w dwa rozwiązania.
1. Albo coś takiego jak Torsburgen na Gotlandii: https://en.wikipedia.org/wiki/Torsburgen
2. Albo, biorąc pod uwagę, że piszesz jak rozumiem powieść, zrobić jak chcesz, a na początku, czy końcu książki podać jak było wg stanu wiedzy historyków, i że opis tych umocnień to Twoja licentia poetica.
*



W sumie moja książka, mogę robić w niej co chcę. Jednak chciałem trzymać się jak najbardziej historii.
Chociaż postaci historycznych używam dowoli z okresu świata wikingów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.876
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 24/07/2018, 16:24 Quote Post

Rudy Orm to czasy późniejsze, ale czytałeś może tę książkę?
Ja wiele lat temu, więc nie pamiętam - czy on kościół stawiał drewniany, czy kamienny?
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
dantez
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 103.672

Daniel Komorowski
Stopień akademicki: Magister
Zawód: Grafij
 
 
post 26/07/2018, 8:47 Quote Post

[quote=wysoki,

Nie miałem okazji
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej