| |
|
|
 Kościół wobec aborcji na przestrzeni wieków
| |
|
|
|
|
QUOTE(Quinque @ 7/01/2021, 16:13) Aha, czyli nie będzie dowodu na to że Tomasz uważał iż dusza powstaje ileś tam dni po zapłodnieniu. Tak myślałem
Dowód podałem. Tylko Ty go kwestionujesz. Zacytowałem również odpowiedni artykuł. Widzę, że nie dojdziemy do porozumienia więc proponuję, żeby każdy został przy swoim zdaniu.
QUOTE QUOTE("") Ale nie napisał nigdzie nic co zaprzeczyło by temu Oczywiście że pisał. Tam gdzie uważa przerwanie ciąży za morderstwo
To tak nie działa. Papieże np.: Bazyli Wielki czy Sykstus V nie podważali poglądu zakładającego istnienia płodu animowanego i preanimowanego, a wobec aborcji byli bardzo krytycznie nastawieni. Mieli ku temu logiczne powody. Chociażby taki, że niezależnie od tego czy płód jest uformowany czy nie, wchodzi to w ramy boskiego aktu stworzenia. Co dobitnie jest pokazane już w Didache.
QUOTE(Sima Zhao @ 07/01/2020, 16:04) Czyżbyś uważał że przed powstaniem dogmatu o nieomylności papieża (1870r.) KK nie uważał, że ma władzę autorytarnego nauczania prawd wiary a o tym czym jest prawda wiary decyduje kolegium biskupów z papieżem jako głową (czyli inaczej sobór/synod) ?
Pisaliśmy o Magisterium Kościoła czyli w grę wchodzi sposób formowania i zatwierdzania dogmatów, a nie czy KK miał możliwość konkretnego definiowania tez ze swojego nauczania i ich egzekucji. Niemniej jest to offtop. Do Ciebie należy ostatnie słowo. Ja kontynuować tego nie mam zamiaru.
Ten post był edytowany przez dammy: 8/01/2021, 15:08
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
dammy:
CODE To tak nie działa. Papieże np.: Bazyli Wielki czy Sykstus V nie podważali poglądu zakładającego istnienia płodu animowanego i preanimowanego, a wobec aborcji byli bardzo krytycznie nastawieni. Mieli ku temu logiczne powody. Chociażby taki, że niezależnie od tego czy płód jest uformowany czy nie, wchodzi to w ramy boskiego aktu stworzenia. Co dobitnie jest pokazane już w Didache.
No to właśnie tak to działało jak piszesz powyżej. Niektórzy teolodzy snuli filozoficzne rozważania o animacji/preanimacji płodu etc. etc. - ale stanowisko KK wobec aborcji zawsze było takie samo - zdecydowanie potępiające aborcję.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(dammy @ 8/01/2021, 13:34) To tak nie działa. Papieże np.: Bazyli Wielki czy Sykstus V nie podważali poglądu zakładającego istnienia płodu animowanego i preanimowanego, a wobec aborcji byli bardzo krytycznie nastawieni. Mieli ku temu logiczne powody. Chociażby taki, że niezależnie od tego czy płód jest uformowany czy nie, wchodzi to w ramy boskiego aktu stworzenia. Co dobitnie jest pokazane już w Didache.
Tak gwoli ścisłości - Bazyli Wielki nie był papieżem.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE("Dammy") Dowód podałem. Tylko Ty go kwestionujesz
Niczego nie podałeś. Od początku pisałem że istnieje tylko jeden taki cytat i nie ma najmniejszego powodu uważać że Tomasz pogląd owy przyjmował. Wręcz przeciwnie. Proszę wykazać że Tomasz uważał zjedzenie rośliny za morderstwo (wszakże posiada dusze roślinną). A skoro tak nie uważał, a w przypadku nienarodzonych dzieci uwazal przerwanie ciązy za morderstwo, wniosek jest oczywisty
Jest to bardzo istotne ponieważ lewica próbuje oczerniać Tomasza. A prawdy bronić trzeba
QUOTE("") Papieże np. Bazyli Wielki
Że niby co?
QUOTE("") Sykstus V
Proszę o zacytowanie odpowiedniej wypowiedzi. Może być bez źródła
Ten post był edytowany przez Quinque: 8/01/2021, 19:04
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Quinque @ 8/01/2021, 20:00) Niczego nie podałeś. Od początku pisałem że istnieje tylko jeden taki cytat i nie ma najmniejszego powodu uważać że Tomasz pogląd owy przyjmował. Wręcz przeciwnie.
To Ty tak twierdzisz. Jeśli by mu nie pasował to by go nie cytował.
CODE Proszę wykazać że Tomasz uważał zjedzenie rośliny za morderstwo (wszakże posiada dusze roślinną). A skoro tak nie uważał, a w przypadku nienarodzonych dzieci uwazal przerwanie ciązy za morderstwo, wniosek jest oczywisty
Nie. Jest błędny. Spójrz na analogię z Bazylim, Sykstusem V czy Augustynem. Odpowiednie cytaty znajdziesz w tym topicu. Wszyscy uznawali istnienie płodu animowanego i preanimowanego, a zarazem potępiali aborcję w czambuł.
CODE Jest to bardzo istotne ponieważ lewica próbuje oczerniać Tomasza. A prawdy bronić trzeba
Akurat Tomasza mało kto na lewicy oczernia. Nie spotkałem się z tym w każdym razie.
QUOTE QUOTE("") Papieże np. Bazyli Wielki Że niby co?
Moja pomyłka.
QUOTE Proszę o zacytowanie odpowiedniej wypowiedzi. Może być bez źródła
Już przecież cytowałem. Post nr 32
http://www.humanizm.net.pl/przed.htm
"W literaturze penitencjalnej w dalszym ciągu istniało rozróżnienie między aborcją płodu uformowanego i nieuformowanego. Dylemat ów starał się rozwiązać papież Sykstus V. W 1588 r. wydał bullę Effraenatam. Napisano w niej, że aborcja i antykoncepcja stanowią zabójstwo w każdym stadium ciąży, że jest to zarówno grzech śmiertelny, jak i zbrodnia w rozumieniu prawa ziemskiego. Karą miała być ekskomunika, od której mogła zwolnić grzesznika tylko Stolica Apostolska. Nie czyniono wyjątków dla aborcji ze względów zdrowotnych. Bulla stwierdza, że aborcja płodu" obdarzonego duszą lub nie, uformowanego lub nie uformowanego" - jest zabójstwem."
Ten post był edytowany przez dammy: 9/01/2021, 23:31
|
| |
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
8/01/2021, 13:34
