| |
|
|
 Kości zostały rzucone, Motywacje i legalność |> Cezar vs Senat
| |
|
|
|
|
QUOTE po 2 jeśli przyjmiemy podział Arystotelesa*, to rządy nielicznych(i to jeszcze złe rządy! ) nie za bardzo harmonizują się z rzeczą publiczną.
*a jesli nie, to proszę zaproponować jakiś inny
i konkretną definicje republiki
Doprecyzujmy: chodzi Ci o definicję antyczną?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Gracchus
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 10 |
|
| Nr użytkownika: 81.704 |
|
|
|
|
| |
|
nie
|
| |
|
|
| |
|
|
|
EverlastingLove
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 13 |
|
| Nr użytkownika: 83.022 |
|
|
|
Stopień akademicki: Magister |
|
Zawód: Student/Prezes firmy |
|
|
| |
|
Akcja nielegalna ale jak najbardziej konieczna, tak jak zamach majowy Piłsudskiego - gdy państwo upada i zżera je korupcja trzeba to wszystko ukrócić.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ach ta troska Cezara o sprawiedliwy kraj. Pytanie, czy bardziej w tym momencie zżerała Cezara troska o zniszczenie korupcji czy obawa o brak prowincji na kolejny rok z legionami i perspektywa procesów 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Gracchus
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 10 |
|
| Nr użytkownika: 81.704 |
|
|
|
|
| |
|
QUOTE(EverlastingLove @ 5/07/2013, 1:20) Akcja nielegalna ale jak najbardziej konieczna, tak jak zamach majowy Piłsudskiego - gdy państwo upada i zżera je korupcja trzeba to wszystko ukrócić.
Kwestionujesz prawa trybunów? !!!
na czym opierasz tę swoją "nielegalność" ?
mam nadzieje, że to racjonalne przesłanki, a nie jakieś urojenia albo bo "większość tak mówi" .
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Teufel20 @ 7/07/2013, 9:33) Ach ta troska Cezara o sprawiedliwy kraj. Pytanie, czy bardziej w tym momencie zżerała Cezara troska o zniszczenie korupcji czy obawa o brak prowincji na kolejny rok z legionami i perspektywa procesów
w pierwszej kolejności bał sie o swoje życie
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(sir Francis Drake @ 3/09/2015, 13:43) QUOTE(Teufel20 @ 7/07/2013, 9:33) Ach ta troska Cezara o sprawiedliwy kraj. Pytanie, czy bardziej w tym momencie zżerała Cezara troska o zniszczenie korupcji czy obawa o brak prowincji na kolejny rok z legionami i perspektywa procesów w pierwszej kolejności bał sie o swoje życie
Mniejsza o życie ale wygnanie i pozbawienie urzędów a w efekcie spędzenie reszty życia na uboczu jako prywatny obywatel to dopiero tragiczna dla Cezara perspektywa.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Duncan1306 @ 3/09/2015, 16:35) QUOTE(sir Francis Drake @ 3/09/2015, 13:43) QUOTE(Teufel20 @ 7/07/2013, 9:33) Ach ta troska Cezara o sprawiedliwy kraj. Pytanie, czy bardziej w tym momencie zżerała Cezara troska o zniszczenie korupcji czy obawa o brak prowincji na kolejny rok z legionami i perspektywa procesów w pierwszej kolejności bał sie o swoje życie Mniejsza o życie ale wygnanie i pozbawienie urzędów a w efekcie spędzenie reszty życia na uboczu jako prywatny obywatel to dopiero tragiczna dla Cezara perspektywa.
czyli motywacją były chęć władzy,sławy.... chciwość?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ludzie drodzy, miejscie litość nad pokoleniami badaczy Cezara... Tak, Cezar zrobił zamach stanu dla dobra obywateli, żeby ukrócić korupcję (za którą sam miał być sądzony, ale to pewnie niewarty uwagi szczegół). Potem się dziwić, że ludzie głosują w wyborach, jak głosują... Naprawdę, są granice naiwności politycznej.
Złamał wszystkie ustawy de maiestate i de provinciis jakie tylko uchwalono od czasów Sulli, pięć minimum. To, co od początku do końca go interesowało, to on sam - metody utrzymywania władzy nie mogą być mylone z celem! Zresztą:
M. Gelzer - Caesar: Politician and Statesman
Ch. Meier - Caesar: A Biography
L. Canfora - Julius Caesar: The Life and Times of the People's Dictator
Aleksander Wielki też był zbawcą ludzkości, jako i Napoleon i reszta wielkich ekspansjonistów-megalomanów yhhhh...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Nawet jeśli damy sobie spokój z pokoleniami badaczy Cezara i schyłku republiki, to sam tekst "Wojny domowej" jest dość pouczający, jeśli chodzi o pytanie o motywację - bo obok pretekstu w postaci "pogwałcenia prawa trybunów ludowych", Cezar namawiał żołnierzy do obrony jego osiagniętej pozycji przed działaniami Pompejusza i innych nieprzychylnych mu członków elity politycznej - po polsku mamy w przekładzie dość niedookreślone "sławę i godność" - terminy łacińskie były chyba dla Rzymian cokolwiek konkretniejsze "existimatio" i "dignitas". (Por. BC I, 7).
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(sir Francis Drake @ 5/09/2015, 22:17) ... czyli motywacją były chęć władzy,sławy.... chciwość?
Lepiej być pierwszym w małej mieścinie niż drugim w Rzymie
Chciwość odpada. Pieniądze dla Cezara były środkiem. Żądza władzy tak ale nie tyle dla korzyści z władzy ale władzy jako środka do celu. A cel był prześcignąć Aleksandra Wielkiego i każdego innego.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ja tam specjalnie motywacji prześcigania Aleksandra przynajmniej w 49 r. nie widzę, jednak same pisma Cezara stwierdzają, czemu akurat zorganizował zamach stanu.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(szapur II @ 5/09/2015, 23:24) Ja tam specjalnie motywacji prześcigania Aleksandra przynajmniej w 49 r. nie widzę, jednak same pisma Cezara stwierdzają, czemu akurat zorganizował zamach stanu.
Świadectwo wyraźne i niezaprzeczalne
Cóż Cezar był Cezar 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(szapur II @ 5/09/2015, 22:24) Ja tam specjalnie motywacji prześcigania Aleksandra przynajmniej w 49 r. nie widzę, jednak same pisma Cezara stwierdzają, czemu akurat zorganizował zamach stanu.
mógł kłamać...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Szkoda, że nie mógł być androidem, a poważnie pisma Cezara, inne przekazy, wreszcie literatura - a to, że akurat bronił swej pozycji jest dość oczywiste, nie tylko ze względu na jego własne słowa, ale po prostu na przebieg zdarzeń.
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
17/03/2013, 17:30
