| |
|
|
 Obóz Narodowo Radykalny, Wasza ocena narodowych radykałów!!!
| |
|
|
|
|
ONR to grupa faszyzująca,po rozłamie Falanga to już grupa faszystowska,podczas gdy ABC to grupa nacjonalistyczno-klerykalna
|
| |
|
|
| |
|
|
|
FrodoNR
|
| |
|
| I ranga |
|
 |
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 41 |
|
| Nr użytkownika: 38.836 |
|
|
|
Kuba |
|
Zawód: Licealista |
|
|
| |
|
A jakieś argumenty podasz dowodzące ich "faszyzmu"?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(FrodoNR @ 7/01/2008, 21:36) A jakieś argumenty podasz dowodzące ich "faszyzmu"?
Nie można podac argumentów, jesli nie zna się historii ONR, nie zna się ich dokumentów, ich gazet...
W Polsce ten temat jest nieznany dlatego, wiekszość opinii to schematy bez faktów....
Ale może ktoś takie rzeczy poda....
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(magister @ 27/06/2006, 17:24) http://pl.wikipedia.org/wiki/Organizacja_Tomamam dwa pytania czy prawdą jest że zlikwidowali d-ce NSZ oraz czy to oni stali za likwidacja kilku pracowników Biura Informacji i Propagandy AK TAKA, PRAWDA, NA WIOSNĘ 1944R., CZĘŚC ONROWCÓW ROZPOCZĘŁO FRONDĘ ANTY-AK, CZEGOS SKUTKIEM BYŁO ZABICIE PŁK LESNIEWSKIEGO NIE PRAWDĄ JEST ZE KTOKOWIEK Z NSZ STAŁ ZA ZABÓJSTWEM TYCH BIPOWSKICH PRACOWNIKÓW. SPRAWAŁ ZOSTAŁA JUŻ DAWNO WYJASNIONA, ZROBILI TO SAMI AKOWCY W RAMACH WŁASNYCH KONFLIKTÓW. NIKT Z NSZ NIE MIAŁ Z TYM NIC WPÓLNEGO. http://pl.wikipedia.org/wiki/Narodowa_Organizacja_Radykalnajest info że byli ONRowcy ale z ABC czy Falangi jako czołowych kolaborantów wymienia się Feliksa Burdeckiego i Jana Skiwskiego czy byli oni związani z endecją NEI MA ORGANIZACJI, Z KTÓREJ NIE BYŁOBY ZDRAJCÓW CZY AGENTÓW. ALE NIE MOŻNA PRZEZ TO SUGEROWAC ŻE ORGANIZACJA KOLABOROWAŁA http://pl.wikipedia.org/wiki/Miecz_i_Pługjest tam napisane że jest to organizacja chrzescijańsko-narodowa,ale w innych opracowaniach wymienia się ludzi z przedwojennego ONR-ABC jako współtwórców a nawet jest opinia że zdrada była wynikietarć między byłymi ONR- owcami a grupą ludzi wywodzących się z Zadrugi czyli neopogan. o Burdeckim w kolaboracja: http://pl.wikipedia.org/wiki/KolaboracjaJaki wpływ mieli ludzie z dawnego ONR ABC w NSZ i NZW WPŁYW MIELI RÓŻNY, ZALEZAŁO OD OKREGU, OGÓLNIE MIELI WIĘKSZY NIŻ BY TO WYNIKAŁO Z ICH WIELKOŚCI. W NZW BYŁO JUŻ MNIEJ ONROWCÓW Z RACJI TEGO, ZE WIELU WRAZ Z BŚ OPUŚCIŁO POLSKĘ... Jak układały się kontakty między byłymi członkami RNR Falanga a ONR ABC w czasie wojny i zaraz po wojnie.Czy uzasadnione jest twierdzenie że b.Falangiści wybrali współprace z komunistami z PPR a byli działacze ONR ABC walke zbrojną? PIERWSZE SŁYSZE, DOMYŚLAM SIĘ ŻE TO WNIOSEK Z ROZLICZEŃ WEWNĄTRZENDECKICH. Z TEGO CO SIĘ ORINETUJĘ TO KOMPLETNA NIEPRAWDA.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
nie Lesińskiego (a nie Leśniewskiego), tylko Nakoniecznikoff-Klukowskiego. Lesiński w sumie wyszedł po wojnie całkiem nieźle, przesiedział w pace raptem chyba z pół roku, potem jeszcze za Bieruta został naczelnikiem szkoły podstawowej.
A z likwidacją Widerszala & Co NSZ wspólnego wiele nie miały (choć chyba był na listach kandydatów do odstrzału), ale goście, którzy to zlecili, to byli przedwojenni ONRowcy.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(1234 @ 22/01/2008, 14:11) nie Lesińskiego (a nie Leśniewskiego), tylko Nakoniecznikoff-Klukowskiego. Lesiński w sumie wyszedł po wojnie całkiem nieźle, przesiedział w pace raptem chyba z pół roku, potem jeszcze za Bieruta został naczelnikiem szkoły podstawowej. A z likwidacją Widerszala & Co NSZ wspólnego wiele nie miały (choć chyba był na listach kandydatów do odstrzału), ale goście, którzy to zlecili, to byli przedwojenni ONRowcy.
Cytowałem z pamieci, ale masz racje co do nazwisk.
Co do odstzrału Widerszala to nie byłą lista do likwidacji tylko lista osób o pochodzeniu żydowskim i mającym lewicowe (lub skrajnie lewicowe) poglądy.
Czy to byli przedwojenni ONRowyc nie wime, możesz podać źródło?
Były to porachunki wewnątrz AKowskie o czym nie wielu wie...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
taaa, i Kamiński (ten od Kamieni na szanec) takoż Żyd i lewicowiec?
Cytat za owymi listami:
QUOTE ”Kamiński Aleksander (…). żydofil, zawsze skłaniał sie do skrajnej lewicy-komuny. Niepewne pochodzenie matki (Żydówka lub Francuzka, wzgl. Żydówka francuska).(…) dąży on do ustroju komun. w Polsce, ten ustrój bowiem najbardziej mu odpowiada”
a o Jamonttcie to jest w tej cegle Biuro Informacji i Propagandy Mazura
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Kto zlikwidoawał członków BiP AK i dlaczego?Po pierwsze w BiP AK było bardzo wielu członków Stronnictwa Demokratycznego i PPS,niektórzy pochodzenia żydowskiego inni nie,min Rzepecki póżniej prezes WiN deklarował się jako lewicowiec i zwolennik PPS-WRN.Grupa która zleciła zlikwidowanie członków BiP AK jest ciekawa,spisek zawiązał się w kontrwywiadzie AK ale przeszłośc tej 4 była ciekawa,jeden przedwojenny członek ONR potem RNR-Falanga,drugi przedwojenny członek Stronnictwa Narodowego potem narodowo-katolickiego Frontu Odrodzenia Polski,dwaj pozostali to byli członkowie Narodowej Organizacji Wojskowej,morderstwo zostało zlecone tzw. grupie Sudeczki która wykonywała "mokrą robote" i dla AK i NSZ ale również MiP,miała kontakty z NSZ-Organizacja Toma.O tej grupie krązyły legendy,niektórzy twierdzili że jej członkowie przed wojną byli związani z gangiem "Papy Tasiemki" który miał kontakty z tzw.defą, podobno to oni zlikwidowali(powiesili) polskiego kolaboranta, przedwojennego prohitlerowskiego NS ,konfidenta Gestapo Brochwicza który zadenuncjował B.Piseckiego.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(1234 @ 22/01/2008, 19:55) taaa, i Kamiński (ten od Kamieni na szanec) takoż Żyd i lewicowiec? Cytat za owymi listami: QUOTE ”Kamiński Aleksander (…). żydofil, zawsze skłaniał sie do skrajnej lewicy-komuny. Niepewne pochodzenie matki (Żydówka lub Francuzka, wzgl. Żydówka francuska).(…) dąży on do ustroju komun. w Polsce, ten ustrój bowiem najbardziej mu odpowiada” a o Jamonttcie to jest w tej cegle Biuro Informacji i Propagandy Mazura
Nie przesadzajmy z tymi listami, nikt wtedy w metryki nie zagladal podawano zwykle plotki, niestety takie czasy były...
Co do lewicowości to akurat prawda, miał przekonania lewicowe, nie krył się z tym.
Co do członków grupy Sudeczki, nigdy o tym nie słyszałem, ciekawa rzecz. Jednka jak słusznie zauważyeś to byli ex członkowie tych organizacji, wszędzie trafią się złe owce...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
no to taka "potężna" oragnizacja, której wywiad nawet Niemcy podobno chwalili opiera sie na plotkach? To ma byc wywiad? I kiedy to Kaminski sie ku komunizmowi skłaniał? Jakies dowody?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(1234 @ 23/01/2008, 21:34) no to taka "potężna" oragnizacja, której wywiad nawet Niemcy podobno chwalili opiera sie na plotkach? To ma byc wywiad? I kiedy to Kaminski sie ku komunizmowi skłaniał? Jakies dowody?
Nigdzie nie napisałem, że Kamiński był komunistą czy tez się skłąniał ku niemu. Ale komunizm to dla Polaków przedwojennych nie lewica tylko po prostu komuna. dla nich lewica to było PPS i takie tez zapatrywania miał Kamiński...
Skoro zaś twierdzisz, że wywiad ONRu się nie mylił to przyznajesz rację, że Kamiński był Żydem. ja takich informacji nie mam, nigdy nie słyszałem, totez poprzestaną ne lewicowości.
Każdy wywiad, nawet ONRu nie był idealny (choć faktycznie był bardzo dobry).
Podaj jeszcze źródło skąd czerpiesz wiedzę o składzie grupy Sudeczki.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Hej, ja właśnie pisze dokładnie coś odwrotnego: że wywiad był do 4 liter i jeżeli ktos sie rzeczonym "bojowcom" nie podobał, to pakowali go do worjka z napisem "Żydzi", wiadomo było, że element wykonujacy "wyroki" będzie sie mniej zastanawiał nad sensem wykonania wyroku, gdy dostanie taki opis.
I ja nie pisałem, że Kamiński sie skłaniał ku komunizmowi, tak pisał wywiad NSZ. To, co podałem, to fragment charakterystyki Kamińskiego sporządzony przez NSZ
Czyli albo wywiad był do kitu, albo po prostu eliminowali przeciwników politycznych.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Wiem że to fragment charakterystyki Kamińskiego bo ja juz kiedys czytalem.
Okreslenie komunista oznaczało ze był uwazany za lewaka. Nie miało to nic wspólnego z wydawaniem wyroków.
Wszystko to było przejawem niezdrowej walki politycznej.
Niestety takie były czasy, a przegięcia były w obydwie strony...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Jakoś nie słyszałem żeby lewicowe grupy bojowe PPS np.SOB,GL WRN,ML zajmowały się likwidowaniem przeciwników politycznych,zajmowali się tym tzw. narodowcy z NSZ,OT-NSZ również ex-NOW,z drugiej strony stalinowcy z PPRowskiego GL/AL.Tak więc celowali w tym ekstremiści z prawa i z lewa.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
U mnie zdarzało sie to między AK i BCh, ale raczej po kryjomu, pojedynczych i nie na taką skalę.
Po wojnie wrzucano ich do worka z napisem "Zginęłi w niewyjasnionych okolicznościach", ew. "podczas napadu bandytów"
To ONR było takie niekumate, że najbardziej antykomunistycznej formacji, czyli PPS-WRN nie odrózniało od komunistów? A teraz gdy ktoś napisze o NSZ "faszyści" to towarzystwo robi wielki raban, bo to oszczerstwa?
a jeszcze jedno, odnośnie "drugiej siły w podziemiu po AK", czyli NSZ. Pomijam fakt, że sami dowódcy przyjmowali, że po scaleniu z AK wyłamało sie i pozostało w NSz w GG ok 20 tys, ale razem z upatrzonymi, czyli takimi, którym miano zaproponowac członkowstwo w NSZ w chwili podjęcia walki. Taki delikwent mógł tej oferty nie przyjąć, albo być już wczesniej w AK czy BCh. Czyli raktycznie jeszcze mniej. Oczywiście im dalej po wojnie, tym ta liczba rosła, nawet do 50-60 tys.
a o co mi chodzi; wg materiałów w WIH wychodzi, że obóz socjalistyczny miał większa liczebność od NSZ. Na połowę 1944 podają, że w OW PPS było ok. 75 tys, a w Milicji Ludowej ok. 25 tysięcy.
Czyli "druga siła" spada na 4 miejsce.
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
25/12/2007, 13:22
