Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Denar Bolesława Chrobrego, To paw,kura ,a może orzeł
     
Dkm
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 60.462

 
 
post 19/11/2009, 22:24 Quote Post

Dla jednych przedstawia kurę, dla innych pawia,a jeszcze inni uważają ,że to orzeł.A wy co o nim sądzicie?

user posted image
Przyp. Rothar - dodano grafikę

Ten post był edytowany przez Rothar: 31/07/2010, 7:53
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
zbs69
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 18
Nr użytkownika: 60.172

P.L
Zawód: uczen
 
 
post 19/11/2009, 22:36 Quote Post

orzel symbol zwyciestwa;D
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
althaar
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 400
Nr użytkownika: 329

Zawód: prawnik
 
 
post 19/11/2009, 22:40 Quote Post

orzeł - ptak królewski (cesarski w zasadzie);
paw - symbol dostojeństwa królewskiego;
gołąb, gołębica - Duch Św., symbol biblijny
kura - ??? hmmmm, trochę nie pasuje to takiego "towarzystwa", ale faktycznie obrazeczek na denarze najbardziej ją przypomina wink.gif

który to ptak - nigdy się nie dowiemy
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Dagome
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.260
Nr użytkownika: 46.895

Dagome Arbiter Elegantiarum
Stopień akademicki: Iudex
Zawód: Dagome Iudex
 
 
post 20/11/2009, 18:07 Quote Post

To połączmy symbolikę, w której kura bedzie elementem dobrego gospodarowania, prawidłowej ekonomii niezależnie od tego jakby to sie wówczas nazywało. No i zostańmy na tej trafnej, możliwie najściślejszej obserwacji, że to po prostu ptak.
Po mojemu to jednak orzeł, siedzący spokojny orzeł. Inaczej przecież by się tradycja nie utrwaliła.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Dkm
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 60.462

 
 
post 20/11/2009, 19:26 Quote Post

Ale też z wyglądu ma takie skrzydła podobne do pawia ale z twarzy przypomina kurę
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
tompo790609
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 12
Nr użytkownika: 66.559

Tomasz Podsiadlo
Stopień akademicki: mgr
Zawód: nauczyciel
 
 
post 30/07/2010, 16:54 Quote Post

Bo ten ptak to "mutant". Sami napisaliście, co oznaczają poszczególne ptaki, więc mamy taką mieszankę ;-) A kura? Może miała oznaczać dobrobyt?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Piast anonim
 

Młody Lisek dla odmiany
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.749
Nr użytkownika: 55.424

Stopień akademicki: BANITA
Zawód: BANITA
 
 
post 30/07/2010, 17:08 Quote Post

Być może od początku miało nie być wiadome jaki to ptak ale według mnie jest to orzeł.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
marlon
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.912
Nr użytkownika: 16.079

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 30/07/2010, 18:31 Quote Post

QUOTE
Być może od początku miało nie być wiadome jaki to ptak


możesz taka tezę uzasadnić wiedzą naukową z zakresu numizmatyki ??
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 30/07/2010, 18:33 Quote Post

QUOTE
ale według mnie jest to orzeł.

Możesz taka tezę uzasadnić wiedzą naukową z zakresu heraldyki?
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
marlon
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.912
Nr użytkownika: 16.079

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 30/07/2010, 18:34 Quote Post

QUOTE(Ramond @ 30/07/2010, 18:33)
QUOTE
ale według mnie jest to orzeł.

Możesz taka tezę uzasadnić wiedzą naukową z zakresu heraldyki?
*



biggrin.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Jaźwiec
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 355
Nr użytkownika: 65.266

 
 
post 30/07/2010, 22:28 Quote Post

A czy wy mości panowie możecie udowodnić ze tak nie jest,w obu przypadkach.To co napisał kolega Piast to jego zdanie którego nikomu nie narzuca,a tu już czepianie dry.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Piast anonim
 

Młody Lisek dla odmiany
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.749
Nr użytkownika: 55.424

Stopień akademicki: BANITA
Zawód: BANITA
 
 
post 31/07/2010, 1:04 Quote Post

QUOTE(marlon @ 30/07/2010, 19:31)
QUOTE
Być może od początku miało nie być wiadome jaki to ptak


możesz taka tezę uzasadnić wiedzą naukową z zakresu numizmatyki ??
*


Swoją teorie opieram na wieloznaczności innych symboli takich jak liczba 12 gwiazd w fladze unii europejskiej czy literze "M" w herbie zakonu św. Zbawiciela z Monrealu

QUOTE(Ramond @ 30/07/2010, 19:33)
QUOTE
ale według mnie jest to orzeł.

Możesz taka tezę uzasadnić wiedzą naukową z zakresu heraldyki?
*


Nie, to że na monecie widnieje orzeł jest moim subiektywnym i osobistym odczuciem. A kolega może na podstawie swojej wiedzy naukowej z zakresu heraldyki stwierdzić że to nie jest orzeł?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
marlon
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.912
Nr użytkownika: 16.079

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 31/07/2010, 7:35 Quote Post

QUOTE
Swoją teorie opieram na wieloznaczności innych symboli takich jak liczba 12 gwiazd w fladze unii europejskiej czy literze "M" w herbie zakonu św. Zbawiciela z Monrealu


ja pytam o numizmatykę więc proszę bez żartów na temat wieloznaczności symboli ze współczesnych flag. To jedno. Po drugie wcale NIE MÓWIMY o wieloznaczności symbolu tylko o jego identyfikacji. Nie masz chyba problemów z identyfikacją litery M oraz 12 gwiazd ??? Żeby symbol mógł być w ogóle jedno- lub wieloznaczny najpierw musi być dokładnie identyfikowalny.

Ten post był edytowany przez Rothar: 31/07/2010, 7:55
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Piast anonim
 

Młody Lisek dla odmiany
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.749
Nr użytkownika: 55.424

Stopień akademicki: BANITA
Zawód: BANITA
 
 
post 31/07/2010, 9:44 Quote Post

QUOTE(marlon @ 31/07/2010, 8:35)
QUOTE
Swoją teorie opieram na wieloznaczności innych symboli takich jak liczba 12 gwiazd w fladze unii europejskiej czy literze "M" w herbie zakonu św. Zbawiciela z Monrealu


ja pytam o numizmatykę więc proszę bez żartów na temat wieloznaczności symboli ze współczesnych flag. To jedno. Po drugie wcale NIE MÓWIMY o wieloznaczności symbolu tylko o jego identyfikacji. Nie masz chyba problemów z identyfikacją litery M oraz 12 gwiazd ??? Żeby symbol mógł być w ogóle jedno- lub wieloznaczny najpierw musi być dokładnie identyfikowalny.
*


Postawiłem teorie że symbol od początku miał być nie do zidentyfikowania jako konkretny ptak przez co miał być wielo znaczny.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 31/07/2010, 14:42 Quote Post

QUOTE
A czy wy mości panowie możecie udowodnić ze tak nie jest,w obu przypadkach.

Sorry, ale to na stawiającym hipotezę spoczywa obowiązek jej udowodnienia, a nie na wszystkich innych obowiązek udowodnienia jej błędności.
QUOTE
To co napisał kolega Piast to jego zdanie którego nikomu nie narzuca,a tu już czepianie dry.gif

Sorry, ale zdanie wyrażone bez oparcia na żadnych podstawach nie ma wielkiego sensu.
QUOTE
A kolega może na podstawie swojej wiedzy naukowej z zakresu heraldyki stwierdzić że to nie jest orzeł?

Owszem. Nigdzie w heraldyce nie przedstawiono w ten sposób orła.
QUOTE
Postawiłem teorie że symbol od początku miał być nie do zidentyfikowania jako konkretny ptak przez co miał być wielo znaczny.

Postawiłeś HIPOTEZĘ (skąd u ludzi to maniakalne przeświadczenie, że tworzą TEORIĘ?), której w żaden sposób nie udowodniłeś. Czy ktokolwiek w Średniowieczu celowo umieszczał WIELOZNACZNY, niemożliwy do identyfikacji symbol? Jaki to miałoby mieć sens w świetle tego, co wiemy o funkcjach symboli?
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

4 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej