| |
|
|
 Wojna w Afganistanie, Kto wspiera talibów
| |
|
|
|
|
QUOTE(Rommel 100 @ 24/12/2015, 12:49) QUOTE(welder @ 24/12/2015, 12:41) QUOTE(Rommel 100 @ 17/03/2013, 18:27)
Porównując wojnę z lat 1979-1989 roku a tą obecną to niebo a ziemia. Statystyki mówią bardzo wiele o przewadze ISAF-U, w czasach wojny z Sowietami zginęło około 15 tysięcy żołnierzy Armii Czerwonej, po 12 latach wojny z udziałem USA i koalicjantów zginęło wojsk "zachodnich" 3270. 5 razy mniej...
Ile procent kraju jest kontrolowane przez rządowych ?To chyba więcej nam powie o sytuacji w Afganistanie To może powiedzieć o kondycji Afganistanu po wycofaniu się talibów, a nie o sytuacji w czasach wojny z ISAF. http://www.nytimes.com/interactive/2015/09...-maps.html?_r=0
A te ''taliby'', to niby gdzie sie wycofały 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ja tam widzę "NATO"   .
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(welder @ 24/12/2015, 12:41) QUOTE(Rommel 100 @ 17/03/2013, 18:27)
Porównując wojnę z lat 1979-1989 roku a tą obecną to niebo a ziemia. Statystyki mówią bardzo wiele o przewadze ISAF-U, w czasach wojny z Sowietami zginęło około 15 tysięcy żołnierzy Armii Czerwonej, po 12 latach wojny z udziałem USA i koalicjantów zginęło wojsk "zachodnich" 3270. 5 razy mniej...
Ile procent kraju jest kontrolowane przez rządowych ?To chyba więcej nam powie o sytuacji w Afganistanie
Sowieci gdy byli w Afganistanie kontrolowali ponad 70% terenu (bez walk a z obecnością sowieckich wojsk), NATO góra 20% (raczej mniej). Pozostawiony przez Sowietów rząd przetrwał 4 lat zanim dobili go Talibowie kontrolowani i opłacani przez Pakistan I USA. Obecnie niezależnie od mapek rysowanych tu i tam NATO "kontroluje" ten teren na którym stoi jej żołnierz w danej chwili. Polacy "kontrolowali" teren swoich baz oraz odcinka drogi na którym przebywał patrol w danym momencie. Podobnie reszta kontygentów NATO. Ci którzy nie jeździli na patrole świetnie kontrolowali swoje bazy. Po wycofaniu sił zachodnich Karzaj zawiśnie w ciągu tygodnia.
Straty wiążą się z lepszą po 30 latach opieką medyczną (większy odsetek jest ratowanych) oraz mniejszym poziomem kontroli tereny NATO vs ZSRR.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Straty wiążą się z lepszą po 30 latach opieką medyczną (większy odsetek jest ratowanych)
Dorzuciłbym też kevlar (zarówno hełmy, jak i kamizelki) oraz lepiej opancerzone wozy i ogólnie lepsze wyposażenie/uzbrojenie. 
Ten post był edytowany przez starscream: 24/12/2015, 13:52
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Darth Bane Cały zestaw tez, ciekawe ile z nich obronisz. 
QUOTE Sowieci gdy byli w Afganistanie kontrolowali ponad 70% terenu (bez walk a z obecnością sowieckich wojsk), NATO góra 20% (raczej mniej).
Proszę o źródła tej informacji.
QUOTE NATO góra 20% (raczej mniej).
TEgo również.
Ciekawie to wg. CIebie wygląda, obecnie afgańska armia kontorluje 2-3 krtonie więcej niż gdy miała wsparcia NATO .
QUOTE Pozostawiony przez Sowietów rząd przetrwał 4 lat zanim dobili go Talibowie kontrolowani i opłacani przez Pakistan I USA.
Podkreślone to zwykłe kłamstwo.
Jest to także absolutna ignorancja w temacie, bowiem talibowie pojawili się gdy rząd postsowiecki już upadł, a wystąpili przeciwko mudżahedinom.
Rząd postsowiecki padł, bo padł ZSRR i nie było komu go finansować.
QUOTE Obecnie niezależnie od mapek rysowanych tu i tam NATO "kontroluje" ten teren na którym stoi jej żołnierz w danej chwili.
Źródło.
QUOTE Straty wiążą się z lepszą po 30 latach opieką medyczną (większy odsetek jest ratowanych) oraz mniejszym poziomem kontroli tereny NATO vs ZSRR.
To proszę mi dać dane porównwacze ilości odbytych walk przez sowietów oraz Amerykanów, oczywiście poziom kontroli również, ale to już prosiłem.
Ten post był edytowany przez Rommel 100: 24/12/2015, 14:08
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Rok 2010 kiedy talibowie byli już mocni, a straty NATO najwyższe w historii tej wojny.
Na północy praktycznie brak działań powstańczy-przez większośc okresu północ była przez talibów nie ruszana, bo północ nienawidziła i w dużym stopniu dalej nienawidzi talibów. Obecnie talibowie działają już także na północy (KUnduz).
Wcześniej jednakże nawet na południu zasięg nie był wielki.
W każdym razie widać że łączna działalność (nie kontrol!!!) nie obejmuje nawet połowy kraju.
Tymczasem gdy sowieci najechali Afganistan, praktycznie wszystkie grupy etniczne wystąpiły przeciwko okupantowi. Ta północ-nieaktywna w dobie NATO-wskiej okupacji, za czasów sowietów była kontrolowana przez Lwa Padżisziru.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Wow a te bajki Darth Bane to skąd przywiozłeś?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE
W jaki sposób ma to świadczyć że nie jest lepiej?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Nigdy nie jest dokładnie tak samo, ale władze centralne trwają w zasadzie dzięki poparciu zewn, kontrola z grubsza dotyczy większych miast, walki trwają i trwać będą, produkcja opium ma się jak nigdy wcześniej. Klanowe więzi zawsze będą silniejsze niż świadomość narodowa. Czy to znacvzy że lepiej byłoby w Afganie pod rządami Talibów? Oczywiście że nie.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Nigdy nie jest dokładnie tak samo, ale władze centralne trwają w zasadzie dzięki poparciu zewn, kontrola z grubsza dotyczy większych miast, walki trwają i trwać będą, produkcja opium ma się jak nigdy wcześniej. Klanowe więzi zawsze będą silniejsze niż świadomość narodowa. Czy to znacvzy że lepiej byłoby w Afganie pod rządami Talibów? Oczywiście że nie.
Ale mi chodzi o okres 1979-1989, czyli o okupacje sowiecką. To że teraz nie jest dobrze w żaden sposób nie implikuje automatycznie że jest tak samo jak za tamtych czasów. W rzeczywistości teraz jest po prostu lepiej, ale pisałem o tym wyżej. M.in. w postach do Darth Bane'a.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ponieważ właściwie się zgadzamy, zmieniam zdanie na "nie jest dużo lepiej".
Pozdrawiam!
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Są i porażki. Info trochę z brodą, ale myślę ze zaciekawi: 24 marca armia afgańska straciła w niezwykły sposób Mi-17. Maszyna wylądowała wprost na przygotowany ładunek IED. Według strony rządowej wszystkie z 12 osób będących na pokładzie... przeżyły
Tak to jest gdy często się korzysta z konkretnego lądowiska a z ochroną tego ostatniego słaaaaaabo.
https://www.youtube.com/watch?v=AGH2M23skAk
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
24/12/2015, 12:29
