Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Tereny okupowane w Europie, Statystyka
     
Alexander Malinowski2
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.688
Nr użytkownika: 80.416

Alexander Malinowski
 
 
post 22/06/2013, 15:07 Quote Post

Czy ktoś ma dostęp do takiej statystyki nad jaką powierzchnią i populacją wraz z krajami sojuszniczymi panowała III Rzesza w apogeum?
Czy można porównać to do powierzchni i ludności nie-okupowanego ZSRR oraz Wlk. Brytanii wraz z Imperium oraz USA?

Jak wyglądało to w stosunku do produkcji przemysłowej?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Prince
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 262
Nr użytkownika: 92.192

BANITA
 
 
post 1/06/2014, 11:48 Quote Post

Powierzchnia III Rzeszy w okresie swojego apogeum wynosiła 6,4 mln km²,
z kolei populacja- w sumie 75,4 mln (3,3% światowej populacji).
Obszar Związku Radzieckiego był o wiele większy- 22,4 (lata 1945-1991), ludność- 286 mln (5,4% światowej populacji),
Imperium Brytyjskie, jeszcze większe- 33,2, ludność- 458 mln (20,00% światowej populacji),
Stany Zjednoczone- 9,8 (wraz z Alaską), ludność- ok. 165 mln (lata 50.)

Powierzchnia i ludność III Rzeszy nie dochodziła do takich wielkich rozmiarów, w porównaniu z tymi trzema mocarstwami.

Ten post był edytowany przez Prince: 1/06/2014, 11:51
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.769
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 1/06/2014, 12:40 Quote Post

QUOTE
Powierzchnia III Rzeszy w okresie swojego apogeum wynosiła 6,4 mln km²,
z kolei populacja- w sumie 75,4 mln (3,3% światowej populacji).

Czy te dane obejmują to o co prosił Alexander, czyli
QUOTE
nad jaką powierzchnią i populacją wraz z krajami sojuszniczymi panowała III Rzesza w apogeum?

QUOTE
Obszar Związku Radzieckiego był o wiele większy- 22,4 (lata 1945-1991), ludność- 286 mln (5,4% światowej populacji),

Czy te z kolei dane to na pewno odpowiedź na to
QUOTE
Czy można porównać to do powierzchni i ludności nie-okupowanego ZSRR
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Mawr
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 717
Nr użytkownika: 90.773

 
 
post 1/06/2014, 13:34 Quote Post

QUOTE(Alexander Malinowski2 @ 22/06/2013, 15:07)
Czy ktoś ma dostęp do takiej statystyki nad jaką powierzchnią i populacją wraz z krajami sojuszniczymi panowała III Rzesza w apogeum?
Czy można porównać to do powierzchni i ludności nie-okupowanego ZSRR oraz Wlk. Brytanii wraz z Imperium oraz USA?

Jak wyglądało to w stosunku do produkcji przemysłowej?
*


Sprecyzuj dokładnie co rozumiesz jako apogeum.
Jeśli chodzi o ZSRR, to w najgorszym dla siebie momencie kontrolowało 20 mln km2 i posiadało 117 mln ludności.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Jerzy M
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 137
Nr użytkownika: 74.117

Jerzy Morawiec
 
 
post 1/06/2014, 13:53 Quote Post

Czy Japonia też się liczy jako kraj sojuszniczy III Rzeszy?
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.769
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 1/06/2014, 13:55 Quote Post

QUOTE(Jerzy M @ 1/06/2014, 14:53)
Czy Japonia też się liczy jako kraj sojuszniczy III Rzeszy?
*


Skoro pojawia się też USA to myślę, że tak.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.106
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 1/06/2014, 14:52 Quote Post

Ad. Prince;
QUOTE
Powierzchnia III Rzeszy w okresie swojego apogeum wynosiła 6,4 mln km²,
z kolei populacja- w sumie 75,4 mln (3,3% światowej populacji).
Tu jest coś nie tak.
Populacja, to jak podejrzewam, liczba ludności Rzeszy z 1937 roku.
Później populacja ludności Rzeszy wzrosła do ok. 90 mln.
Natomiast powierzchnia samej Rzeszy nie przekroczyła 633 786 km².
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Baszybuzuk
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.334
Nr użytkownika: 50.178

Stopień akademicki: Nadszyszkownik
Zawód: IT
 
 
post 1/06/2014, 16:36 Quote Post

Bawimy się w nekromancję? Wątek założony rok temu, nagła aktywność dopiero dziś...

Aleksander, jeśli nadal potrzebujesz tych statystyk - widziałem komplet porównań o które ci chodzi u Tooze'a. W skrócie, to produkcja przemysłowa po przejęciu przez Niemców tych terenów padła na twarz - zasoby podbitych terytoriów były wykorzystywane do napędzania produkcji w Rzeszy.

Oczywiście zaraz pojawią się głosy, że przecież we Francji i Holandii budowano to i tamto, Łucznik działał, a Czechy to w ogóle hoho, ale to wyjątki potwierdzające regułę - Niemcom nie udało się (a może precyzyjniej - nawet nie próbowali) uzyskać z tych gospodarek tyle, na ile wskazywał ich potencjał. Napędzanie Rzeszy były ważniejsze.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Olek
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 843
Nr użytkownika: 18.069

 
 
post 1/06/2014, 16:36 Quote Post

wg. "Soldaten - Atlas" z 1941r. half 2 (czyli atlasu żołnierza niemieckiego z 2 połowy 1941r.)
1. Rzesza Niemiecka liczy 680709 km 2 i 90030765 ludzi. (wliczono w to zdobycze przed wrześniem 1939r., zdobycze na Zachodzie włączone w ramy landów Westmark i Moseland, zdobycze w Polsce w ramach Danzig - Westrprusen [26057 km 2 - 2287394 ludzi], Oberschlesien [20636 km 2 - 4341084 ludzi), Wartheland [43905 km 2 - 4693722], zdobycze w Jugosławii dołączone do landów Steiermark, Karnten, Memel i tereny polskie na północ od Narwii dołączone do Ostprusen)
2. Protektorat Czech i Moraw liczy 48925 km 2 i 7380000 ludzi.
3. Geberalne Gubernatorstwo liczy 93871 km 2 i 12107418 ludzi.
4. RAZEM Wielkie Niemcy - 823503 km 2 i 109518183 ludzi


W tym samym atlasie ZSRR pokazany jest następująco:
1. Rosyjska SRR - 16374100 km 2, 108,8 mln. ludności
2. Ukraińska SRR - 556000 km 2, 40,3 mln. ludności
3. Białoruska SRR - 228600 km 2, 10,6 mln. ludności,
4. Azerbejdżańska SRR - 86000 km 2, 3,2 mln. ludności
5. Gruzińska SRR - 69600 km 2, 3,5 mln. ludności
6. Armeńska SRR - 30000 km 2, 1,3 mln. ludności
7. Turkmeńska SRR - 443600 km 2, 1,2 mln. ludności
8. Uzbecka SRR - 378300 km 2, 6,3 mln. ludności
9. Taddżycka SRR - 143900 km 2, 1,5 mln. ludności
10. Kazachska SRR - 2744500 km 2, 6,1 mln. ludnosci
11. Kirgiska SRR- 196700 km 2, 1,5 mln. ludności
12. Karelo - Fińska SRR - 180800 km 2, 0,5 mln. ludności
13. Mołdawska SRR - 32700 km 2, 2,4 mln. ludności
14. Litewska SRR - 59800 km 2, 2,9 mln. ludności
15. Łotewska SRR - 65800 km 2, 2,0 mln. ludnosci
16. Estońska SRR - 47500 km 2, 1,1 mln. ludnosci
17. RAZEM ZSRR - 21637900 km 2, 193,2 mln. ludności

Na innej stronie jest jeszcze podział na ZSRR europejski (6027900 km 2, 129230468 ludności z dopisem 1939r.) oraz ZSRR azjatycki (15191500 km 2, 41236700 ludności z dopisem 1940r.) oraz łączną jego wielkość 21635300 km 2, 191698100 ludnosci) co jak widać nie specjalnie się sumuje (wyraźnie w części europejskiej wzięto pod uwagę granice przed wrześniem 1939r.).


Jeszcze pórwnania krajów z kotla bałkańskiego:
Węgry 1939 - 117146 km 2, 10315836 ludzi.
Węgry 1940 (po 30.08,1940r) - 160729 km 2, 13638839 ludności

Jugosławia 1939 - 247542 km 2, 15490000 ludności
Chorwacja 1941r. (po rozpadzie Jugosławii) - 115133 km 2, 7080629 ludności

Bułgaria 1934 - 103146 km 2, 6077939
Bułgaria 1941 (po rozpadzie Jugosławii) - 165900 km 2, 9150000 ludnosci.

Rumunia 1939 - 295049 km 2, 19933802 ludnosci
Rumunia 1940 (po 30.08.1940r) - 193569 km 2, 13291000 ludności

Na razie
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.106
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 1/06/2014, 17:37 Quote Post

Obszar znajdujący się przejściowo pod panowaniem Rzeszy to Europa.
Należy jednak od tego odliczyć:
1 - Szwecja
2 - Finlandia
3 - Hiszpania
4 - Portugalia
5 - Szwajcaria
6 - Wielka Brytania (za wyjątkiem wysp normandzkich)
7 - Europejska część Turcji
8 - Watykan
9 - Liechtenstein
10 - Nigdy nieokupowane obszary ZSRR
11 - Włochy, Węgry, Rumunia, Bułgaria.
12 - Część Francji do listopada 1942 roku.
13 - Albania (bo włoska)

Bułgarii i Rumunii to Niemcy nigdy nie zajęli, choć tam przejściowo stacjonowali.
Węgry zostały opanowane tylko częściowo i to już po okresie tzw. niemieckiego apogeum.

Konia z rzędem temu, co dokładnie obliczy obszary Europy kontrolowane przez Rzeszę.
Bo Afryka to już była na spółkę z Italią.


 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Rommel 100
 

Antynazista
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.892
Nr użytkownika: 9.466

Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Matematyk
 
 
post 1/06/2014, 18:40 Quote Post

QUOTE
13 - Albania (bo włoska)


A w okresie 1943-45?
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.106
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 1/06/2014, 18:59 Quote Post

W tym okresie to Albania była bardziej albańska niż niemiecka, czy włoska.
W każdym razie było to jedyne państwo, które pozbyło się okupantów o własnych siłach, w czym pomogło mu niewątpliwie położenie geograficzne.

Również należy zwrócić uwagę na to, iż Niemcy nie kontrolowali całości Grecji, czy też Jugosławii.

Obszary na których panowała Rzesza są mniejsze niż się potocznie wydaje.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Prince
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 262
Nr użytkownika: 92.192

BANITA
 
 
post 1/06/2014, 19:57 Quote Post

QUOTE
Później populacja ludności Rzeszy wzrosła do ok. 90 mln.


Mianowicie, o który rok Ci chodzi? Nie kojarzę, aby ludność III Rzeszy tak bardzo się rozrosła.

QUOTE
Natomiast powierzchnia samej Rzeszy nie przekroczyła 633 786 km².


Jak to nie? Taką wielkość miał obszar tego państwa w 1939. Jego powierzchnia wzrosła w 1943 r. do 907 047 km² za sprawą agresywnie prowadzonej polityki.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.106
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 1/06/2014, 20:11 Quote Post

Populacja Rzeszy wzrosła z tej prostej przyczyny iż później (po 1937 roku) dołączono do niej Austrię i Sudetenland. Potem Pomorze Wschodnie i Kraj Warty. Jeszcze później - Alzację i Lotaryngię.

Coś tu mogłem pominąć.

Te 907 tysięcy km. kwadratowych od 1943 roku - Hmmm...
Nie wiem czemu Ciocia Wisia takie coś zapodaje.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Prince
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 262
Nr użytkownika: 92.192

BANITA
 
 
post 1/06/2014, 20:25 Quote Post

QUOTE
Te 907 tysięcy km. kwadratowych od 1943 roku - Hmmm...
Nie wiem czemu Ciocia Wisia takie coś zapodaje.


Dlatego że należy włączyć podbite państwa- Belgię, Holandię, Luksemburg, Grecję, Danię, Norwegię, zachodnie tereny ZSRR oraz obszary, które już podałeś. Ni mniej, ni więcej tyle wychodzi.


 
User is offline  PMMini Profile Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej